实话实说的意思 【解读】崔永元时代的《实话实说》，让我们中了什么毒？

王海，中国“第一个专业伪造者”，从1995年开始在北京各大商场声称自己购买了假货。截至1996年3月，假货累计金额近11万元，他获得双倍赔偿5万余元

很多对话一直到今天都挺精彩的，可以看到这是一个公民意识逐渐觉醒的时代。

观众中有观众认为王海打假只是为了个人利益，对社会没有贡献。王海做出了针锋相对的回应:

崔永元:我刚注意到这位女士在听王海演讲的时候一直摇头。她不同意哪一点？

观众:你是去店里索赔他的个人利益，还是为社会做了什么？你刚才说是为了促进什么东西的进步。不知道你提升了社会的哪个方面。

王海:最起码大家对“消法”都有一定的认识。

观众:但是你为社会做了什么？我想你只是扰乱了社会秩序。

王海:不是，不是，到底是卖假货扰乱社会秩序，还是打假扰乱社会秩序？就像做贼扰乱社会秩序或者抓贼扰乱社会秩序一样。

第一个直播节目

出席会议的律师高明认为，王海没有遵循“诚实信用”的基本原则，因此不认为他是假的，更不认为他是“假英雄”。

中国社会科学院研究员范刚反驳了高明的言论，他的观点非常先进。用今天的话说，他质疑“道德皇帝”的标准:

我认为高明的无私、诚实、公平的主张是对你们法院、法官、执法部门的要求。现在消费者面对的是不说实话的假冒伪劣商品。为什么要求消费者是圣人？

不得不说，争议人物王海为《实话实说》开了第一枪。他在节目中讲了很多赤裸裸的真相，毫不掩饰自己的功利和精明。面对他造假挣钱的问题，他大胆地说，想挣钱就干脆卖假货，并分析了卖假货的高利润和低风险:

从概率上来说，卖假货是没有危险的。例如，只有1/20被查封，但事实上，我的估计是1%左右。

比如我要去卖假货。我正好有个亲戚在工商局上班。我在一个地方卖假货。如果工商局查了，亲戚会通知我，然后我收拾完就不卖了。但是对于我这样的客户，估计一年也遇不到几个。他们输了就输了。没关系。一般来说一年365天，工商局查两三天就关两三天，没关系。但是，如果有一两个客户来索赔，他们是会亏损的，但是从总营业额来看，比如一天赚10块钱，今年都是赚钱的，基本上可以赚300天。

在这种讲真话的氛围中，我们听到了制度不完善的声音:

范刚:这正好揭示了我们的制度还很不完善，还有一些空的孩子可以挠边，还有一些漏洞。这种造假方式也说明有一个完善我们制度的过程。任何制度都是在这种冲突中逐渐完善的。

你甚至可以听到对国家监管机构的批评:

观众(作为消费者协会投诉监督部的工作人员):我觉得应该提出一个口号，就是希望千千万万的王海站出来监督市场经济，促进我国社会主义商品经济的健康发展。

肖卓基(北京大学教授):如果你希望人们海保护消费者权益，你的责任在哪里？从某种意义上说，王海现象也说明你的工作不够。(之后掌声雷动)

嘉宾在台上高谈阔论，观众被带入一种兴奋的状态，频频金句。节目最后，大家用一句话回答了“谁来保护消费者”。有的嘉宾说靠法律，有的说靠体制改革。这时，一位担任人民教师的观众站起来说:

谁来保护消费者？唱过《国际歌》的人都知道，从来没有救世主，也没有不朽的皇帝。创造人类幸福是我们的责任！

讨论到这个层面，我觉得电视机前的观众也会热血沸腾。

04

不得不说，《实话实说》有勇气，有想法，有人气，但也是带着镣铐跳舞。播出后不到一年就进行了调整。辩论性强的话题，容易引起争论甚至争议，如“谁来保护消费者”、“你为什么抽烟”、“找到钱后要不要还”等，调整后很少出现，分享个人故事的形式从此成为主流。

但这并不意味着“实话实说”不好看。虽然没有那么热闹和陪练，但只要不逃避现实，还是和普通人的生活息息相关。如果我们还在说实话，我们可以听到不同的观点，看到真实的故事和历史。

1977年高考老照片

比如回忆1977年恢复高考的20年后高考，可以让我们从对话中听到很多历史见证人的真实经历。

观众回忆起1977年参加高考的情景。

我觉得文革之初，我们都造反，都签署了废除科举制度的请求。但是11年后，全国高考复试的时候，1977年，我坐在教室里和同学一起参加高考的时候，笔尖写不出来，很紧张。

参加了77年高考的老师聂应邀来到现场说:

崔永元:我们也知道当时的背景是恢复高考，中央也有很大的争论。后来又说77级高考卷子不够，用印了五卷毛选的卷子来印卷子。而且，我们还听说有些学生写一句话是因为他们不会做试卷上的题。不知道你的卷子里有没有这种情况。

聂史圣:这不是一两份。我们把这些论文放在一起，看完之后，一开始大家都在开玩笑的说话，大家的心情都特别沉重，因为当时的迷茫到了什么程度？虽然大学是文革时期推荐的，但实际的报纸广告说可以上大学却是白上。

崔永元:就是不学ABC，还干革命。

聂史圣:就是这样。把学校教授叫出来，他不懂韭菜麦苗就批评他。我觉得在那种环境下恢复高考是一个很坚定很有勇气的选择。在那些论文中，我们出了一篇典型的，上面写着:我很想去上学。我放牛放羊的时候，在地上学写字。这些东西不是我在学校学的。我不知道该叫你叔叔、叔叔、阿姨还是阿姨，但一旦有机会学习，我会努力把它读好。

崔永元:听到这里，我觉得我和观众都特别感动。

第一期节目结束后，整个谈话处于平静理性的气氛中，没有对任何人进行激烈的指责。

但是，在电视机前的中学生和小学生看完之后，他们对恢复高考的理解不再是课本上的几个单薄的单词和段落，他们能够形象地感知到过去的反智、荒诞和混乱。有了这种过去和现在的对比，我们会更加珍惜现在这个尊重知识、尊重人才的时代，会从观念上抵触历史倒退的可能性。

是2000年3月出版的《老师，对不起》，把普通人的经历和历史的真相展现到了极致。乍一看，我们可能认为这一期只是普通的师生关系，但如果有机会看到这一期的直播视频，我们会震惊的。

因为这个师生之间的故事真的很尴尬:

三十四年前，文革期间，小学三年级学生下课后对革命委员会说:“林彪也是一条变色龙”，因为他的老师沈说:“我发现了敌人的情况，发现了新的动向”。过了两三天，沈先生被扣上“现行反革命”的帽子，剪了头发，挂了牌子，接受了批评。

三十四年后，在《实话实说》的录制现场，和沈先生相遇。

在节目现场，史国良回忆起老师在厕所的蛆水里写检查的屈辱画面:

.....就把她放在那个厕所里，那天我去看她，她就在厕所里放了一张大桌子，我们两个人的桌子，破桌子，她躺在上面写检查。因为里面全是水，粪汤，蛆虫之类的东西，她拿着裤腿，脚又白又湿。她在那里写了一份检查。我去的时候给她带了西红柿。我递给她一个西红柿，警卫不在的时候，因为会有警卫看着她，她拿着西红柿说:这是我今年吃的第一个西红柿，说我最喜欢西红柿。

经历过时代磨难的沈先生，面对学生的表白，做出了宽容的选择:

沈老师:我就是有个想法。我认为这一切不能归咎于一个孩子。你只要向我承认。没关系。我绝不会责怪你一点点。因为那不是你，那不关你的事，那不是你的责任，你还是个孩子，而史国良那时非常单纯和天真。同时，我也觉得你占了这样一个孩子的便宜，这不是太可怜了吗？有这样的心态。

崔永元:今年你见过史国良先生之后，我们看报告的时候都很惊讶。因为你没有怪他，而是先想起了你最艰难的时候，他给你堆西红柿的时候。这是为什么？

沈先生:因为我觉得我对史国良很好，所以我还记得很清楚，当时史国良的家境并不太好，他经常是一双鞋穿在脚上，对吗？

作家冯骥才在现场感慨:

因为文革是一个特殊的时代，这个时代已经过去了。但历史一直是这样的:一个是死的历史，一个是活的历史。只有我们清楚地认识到这一点，这段历史才能成为过去...我们的国家不能忘记它。

一个没经历过文革的年轻观众站起来发言:

我觉得作为一个文革后出生的人，说几句话是很震撼的。我们年轻人对历史没什么感觉。我们应该把这种痛苦隐藏起来，或者展现给大家，让我们年轻人重新认识过去错误的心态和扭曲的心灵。我觉得是一种教育，是对我们以后正常心理的一种感染。

和沈都在节目中

2001年，崔永元出版了他的自传《但如此》，并对这个节目做了专门的评论:

34年后，史国良终于可以当面对老师说，对不起，老师。

我们呢？我们有史国良的道歉吗？也许我们没有亲手伤害过任何人，也许我们一直在逃避良心的追问，也许我们从来都不在乎。

那么，历史必然会重演，我们和我们的后代可能会在另一场悲剧中扮演重要角色。

现在，距离这个节目已经过去了18年。虽然找不到这个节目的画面，但光是看这些文字，还是能感觉到一种温度，心跳。即使再过18年，我也不会忘记这种感觉。

05

我写这篇文章的时候，曾经以为自己回到了上世纪末，本世纪初。

回来后发现崔永元退出《实话实说》已经是22年前的事了，《实话实说》宣布停播已经9年了。

不更进一步，就说这九年吧。时代的潮流一直在奔腾。美国总统已经从奥巴马变成了特朗普。诺基亚功能机成了感性的存在。谁再说“博客”，就当古董了。在这匆匆的变化中，我们几乎忘记了“说实话”已经消失了九年。

《实话实说》可能有很多初衷，但在96年，谁也想不到它还能让人互相伤害。

一直笑着让邻居大妈大伯更亲切的“小崔”，现在变成了荷枪实弹的斗士，让对手颤抖。不知道崔永元和崔永元哪个“小崔”才是真正的他。他与冯小刚和范冰冰之间的“战争”就像一场神仙打架。像我这样的小家伙，只能远远的看着，无法理解其中的奥妙。

也许根本不需要理解。我们经历了太多的变化，为什么呢？还不如站在原地，好好看看曾经和我们一起长大的《说实话》，看看它有没有给我们留下什么。

真的希望有一个像“小崔”这样的人，有一个像“说实话”这样的热门节目，好好谈谈当下的话题:

喜欢“小鲜肉”有错吗？

如何应对公交地铁的“霸权”？

漂浮在北上广

我眼中的“直男”

刷牙抖抖会影响生活吗？

凌晨两点还没睡的人。

电击治疗「网瘾」真的有用吗？

不要低估这种对话的作用。如果有一个节目能达到《说实话》的影响力，再谈玩网络游戏，送孩子去杨永信触电的家长可能会有不同的选择。

其实说实话是不是还活着并不重要。重要的是，在这个新的变化和新的摩擦的时候，我们需要一个公共领域，让不同的人和不同的观点进行理性的对话。

《实话实说》的制作人曾经说过，做完“要不要退钱？”，节目组被观众质疑:“最后要不要回归？你想倡导什么？被指责是因为你不能简单地澄清是非。”观众的提问让他想了很多:

当然，我们也在想，中国的电视观众是需要结论，需要答案，还是需要思考。我们希望中国未来的电视给观众独立思考的权利和能力。

1996年至今已经22年了，当年提到的“未来”就是现在。那么，他的希望实现了吗？

面对这个问题，我觉得我们需要有一个“说实话”。

最后，分享一些鸡蛋

01

在崔永元的自传《但仅此而已》中，他提到“我最喜欢的三位作家是钱钟书、阿城、刘震云”“最大的心愿是三位先生一起写序”；

刘震云为《但如此》写了序言，题为《关于崔永元》；

《但如此》第十六章的题目是《一地鸡毛》——刘震云的代表作。

02

一脸胶原蛋白

不是别人，正是在《揭秘》中客串“萨满”的刘能。

03

丁大伟出生在美国的一个富裕家庭。1994年他来到中国当老师，拒绝了中国学校提供的1200元的高薪。

主动降到900元。之后他去西北贫困地区教书。

十年过去了，很多拍过《说实话》的人都发生了巨大的变化。但《大卫的真实故事》中的美国青年大卫丁却没有变。他仍然在西北贫困地区教书。

丁，他的妻子和他的学生

几年前丁穿过的鞋子

他可能是《说实话》里为我们埋下的最亮的蛋。

04

2000年5月，崔永元主持《噩梦觉醒是清晨》。这个节目讲的是抑郁症患者的故事。他与心理学家进行了如下对话:

这个视频我也截了，大家可以尝尝

崔永元:康先生，你能不能告诉我一些我们都认识的，非常熟悉的人，说他们得了抑郁症，让我们觉得很正常。

康老师:例子太多了。日本的三岛由纪夫、川端康成、三毛和海明威，抑郁症可以随时攻击任何人的情绪。没有人有免疫力，只要你有压力。

崔永元:听你介绍的时候，好像有不少优秀的人都觉得很压抑。

康老师:对，你也可以这么说。所有天才都是抑郁的。

崔永元:最近很郁闷。

话音一落，所有人都笑了。

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