关于窦唯,我想很多人都有和我一样的各种疑问。为什么他会因为音乐造诣高而愿意退役?为什么不出去做音乐改善生活?他对音乐的理解是什么?他和王菲还有高原是什么关系?...
在这次采访中,窦唯谈到了他的价值观,他对音乐和家庭的理解,他的坚持,他对自己的认知。当你多年前读到这篇采访时,你就会明白以上所有问题。
自拍
窦唯:北京人。1969年出生。他曾经是黑豹乐队的主唱,几乎所有的作品都是他写的。窦唯1992年离开黑豹乐队,当时乐队正如火如荼,但他决定重新开始。和另一个乐队短暂合作后,他终于选择了一条孤独的创作之路。专辑有:《暗夜之梦》《晴天》《山河》《试听》等。
以下采访的全部内容
苗叶:你是我在车上采访的第一个人。为什么坚持在车上面试?
窦唯:很好说话。
苗野:你平常爱去哪种地方?窦唯:我很少去酒吧、餐馆和咖啡馆。这三年的大部分时间,我都是在北京后海的一个茶馆里度过的。就一个人呆在那里什么都不做。
苗野:我觉得挺奇怪的。窦唯:别人应该会觉得奇怪。反正就是休闲休息。俗话说,忍是最难的。可能和年龄有关。有时候睡得早,起得也早,但大部分时间都是中午起床,下午做点事。比起前几年,生活稍微悠闲了一点。这种变化肯定是有的。每个人都有大大小小的变化。但我觉得这份闲情是上天给我的。
苗野:做音乐的挣钱够养家糊口吗?窦唯:看你怎么定生活标准了。我的标准很普通。我有一辆富康车,和普通人没什么区别。我现在住在高原老婆家,挺小的。现在,我真的不指望有一个大的住宅区。总觉得应该从生活观念上向日本人学习。虽然住的面积不大,但是房间都很整齐,很特别。虽然国情不同,但像这样的事情可以借鉴,调整欲望造成的失衡。
苗野:你跟高原结婚好几年了,半年前女儿出生了。喜欢家庭生活吗?窦唯:我说不上来喜不喜欢,但我觉得家庭是一个人的基础,一切都很繁华。
苗野:你会做家务吗?窦唯:是的,我会做饭,但是我不经常做饭。有时候遇到紧急情况可以做几道家常菜。我不挑食,最喜欢吃的就是最常见的扎江面什么的。另一个是在家打扫卫生,这是我喜欢的事情。我觉得人还是要搞劳动的。如果没有大的劳动或者社会劳动,就在家务劳动中进行。
苗野:听说你原来跟高原总是吵架?窦唯:是的,摩擦的原因是多方面的。反正两个人在一起会有些摩擦,只是擦肩而过。
苗野:你和前妻王菲还有联系吗?窦唯:对,我们两家互访吧。有时我和高远去香港看她和她的女儿,她和她的女儿也来北京。
苗野:会不会想女儿?窦唯:那是肯定的。我和王菲离婚肯定会对她有影响,但是我没办法。每个人从出生就开始了自己的旅程,每个人的旅程都有自己的路线。
苗野:你对现在的生活状况,婚姻更满意一些吗?窦唯:我觉得比较适合我。高原和我在性格和价值观上比王菲更亲近。
苗野:王菲似乎比较爱热闹,而你比较淡泊?窦唯:差不多吧。我不介意你这么说。
苗野:你跟王菲在这方面有一些冲突?窦唯:对,有区别。但她不是功利主义者,我也不能说,因为她毕竟有她的环境。我想过一个很普通的生活,因为我觉得做歌手或者做音乐其实是一件很普通的事情,一种很普通的生活方式。没有必要让它看起来像是高人一等,或者说是极其不稳定的。我觉得完全没必要。我对做音乐的理解是,我做的只是我感兴趣和擅长的事情。仅此而已。很简单。
苗野:没有什么了不起的?窦唯:是的。我是这么想的,但是别人会说这个人是怎么低调的,好像这个人是故意做的这么低调,所以这就是一些宣传造成的误会。
90年代窦唯担任黑豹乐队主唱的时候,盗版唱片上百万张。如果窦唯没有选择退出,只要他继续,他就已经是一个千万富翁了。但他是那种倾听自己内心世界的人,在音乐或者妻子的选择上并没有违背自己。
苗叶:我喜欢听你很多年前的歌。
窦唯:听起来像是对我的讽刺,让我特别紧张,因为之前唱的歌我并没有完全赞同,只喜欢其他一些段落。当时生产上有差距和不足。
苗野:你当时唱歌的目的不也是为了让很多人喜欢你吗?窦唯:现在后知后觉,以前潜意识里也有这个希望,希望别人会喜欢我。然后就差点没了。我现在做的音乐,器乐成分多了。现在的歌曲形式太乱,大部分都是骗人的东西。说年轻一代,那些孩子,总是把歌曲等同于音乐,这是误导。都是电视节目报道的,让我感觉更像是打着音乐的旗号在做一些和音乐无关的事情。
苗野:你一直都这么平静地对待名利吗?窦唯:我不是。我有时候很生气,但是当我倒着想的时候,就无关紧要了。我努力寻找一种符合上帝意志的合理的生活方式。表面上别人得到的很多,但我觉得他们得到的不一定是好事。
感觉名利对人的负面影响可能更多。追求名利可能会被名利所左右,就像买大房子一样。表面上看我们生活的比较安逸,别人看着羡慕,但我们整个人生的目的就变成了挣钱,按月付款,却被房子控制了。可能会让人改变。改变后,他们将面临未来的选择,可能会误入歧途。我希望我能追求那些古代的圣贤,他们的生活可能很平淡,他们的一切都没有那么辉煌,但他们有着平静舒适的生活。
苗野:可是名利让你有成就感。窦唯:别人没必要说你成功,你要更了解自己。反正我觉得我很有成就感。我做了自己想做的事,做了音乐。
苗野:你现在的生活基本上也就是古代隐士、隐者的那种生活。窦唯:我希望在现代城市,会有这样的条件。我怕你想躲,总会有一些意想不到的打扰。比如我每天去后海的茶馆,别人都觉得我很奇怪,说“这个人为什么这样坐着?”认识我和不认识我,会有各种说法。但我的新音乐《王文》对我来说是最大的安慰。就是我坐在后海的时候,想出了这个点子,并付诸实践。我觉得我不是白坐,虽然有时候觉得坐在那里是在浪费时间。
苗野:你在1991年左右特火,到现在这样子,在别人看来,窦唯跟那个时候不一样了,不再那么有激情了,却有了一点颓废。窦唯:这是从激情到冷静。至于颓废,我承认我有这样的因素。我觉得颓废是环境带给我的一种情绪,因为环境中的大事小事。而冷静是选择自己的方式。
苗野:你有孤独的感觉吗?窦唯:对,有时候很强,感觉找不到能呼应自己的人。但做一个音乐人似乎也不算太难,因为毕竟有自己的乐队。
苗野:做音乐能让你过上比你现在的生活好的,更体面的生活吗?窦唯:如果是良性手术,应该没问题。君子爱财,我们可以从中获得利益。但是对我现在来说,环境不是那样的,我现在不能接受这种方式。可能是我做的还不够。
苗野:在我采访过的人中,好几个说话都结巴,比如姜文,邓伟,崔健原来也结巴。你说话结巴也挺重的,这是怎么回事?窦唯:纯粹是从学来的。小时候看到一个人这样说话,觉得特别有意思。上学的时候改不了,导致了现在的状况。
窦唯这几年越来越胖,越来越像列宁了。
他很少参加摇滚圈的聚会,只和朋友见面,过的是小众生活,不是大众。和朋友在一起时,窦唯的笑容特别灿烂,但平时沉默寡言,只是点头微笑。他不善言辞,却被一群会说话的人包围,就像崔健很瘦,却被一群胖子包围。
苗叶:从你现在的人生观来看,谁对你的影响最大?
窦唯:我爸爸。是他把我带进了音乐之门和道路。我现在拥有的一切都是他为我打下的基础。他是一个普通的工人,但他热爱音乐。文革期间,他在文艺宣传队吹笛子。我小的时候跟他学吹长笛。
苗野:他那个时候就希望你搞专业吗?窦唯:是的。但就音乐而言,专业和业余没有区别,主要看你喜不喜欢,有没有这个天赋。如果有两个条件,每个人都可以做音乐。
苗野:以你这种淡泊和思考的性格,所以你在摇滚圈还是挺边缘的。窦唯:这些年来,我一直在思考摇滚和我在其中的感受。今天,这是我第一次对外界说摇滚是条歪路。摇滚似乎与音乐无关。更多的是所谓的思想或者侧门。反正就是名利双收。你说有多少人是真的在做音乐?但我可以问心无愧的说:在这个圈子里,我是音乐至上的人,我是纯粹的音乐人。但是我很尴尬,我现在做的音乐别人听不到,也没有良性的、适当的方式去传播,所以我怀疑这个圈子,怀疑身边的各种人。
苗野:你的音乐不能够正当的传播的原因是什么?窦唯:可能和战略有关。我不太擅长策划策略,策划和经济挂钩。
苗野:是你的音乐没有运作好,是吗?窦唯:有,但不完全是。我觉得可能还有一种可能,就是说我做的音乐不被人认可,不认可的原因可能是长期教育形成的心态;另一方面,可能是因为现在的人更喜欢听那种欢快积极的音乐,我的东西比较灰。
苗野:你对圈里面的很多东西都抵触,但你需要合作,需要炒作,需要很多关系。窦唯:这个我不是不小心。我在寻找更合理的合作。这些话题挺绝望的。我们希望现在的音乐圈是一个良性的运行循环,但现实并不是这样,现实是一些扭曲、畸形甚至恶性的发展。我做的音乐有它的道理,但是不符合他们所谓的路线,他们的路线就是那种我不觉得羞耻的路线。
苗野:媚俗?窦唯:他们不擅长媚俗,他们一点都不擅长。
苗野:摇滚应该是独立思考和独立表达的形式。窦唯:我还不清楚,但就我而言,我相当反感和厌烦。我们拭目以待。时间将决定它在未来的形象。
苗野:你这几年很少露面,但是清闲的同时,也意味着做的事情少了,难道没有一种失落感吗?窦唯:没觉得自己做的少。我做了我该做的。这几年待在后海的时候,觉得是一种休息,但又觉得不安,总想找点事做,但转念一想,还是随意做吧。很多年没参加过什么演出了,但是一直在刷新纪录。只是我写完之后,人家听不到,发不到,也拿不到合适的方式传播。我有我自己的方式。我的方式是“不一定”。我把我现在做的音乐风格叫做“不一定”。“不一定”是我们的表演形式完全是即兴的,完全没有编排。没有人唱歌,就是乐队里有几个人因为情绪和境遇不同,每次都想表达同样的东西。我在乐队里担任鼓手。
苗野:像这样的演出做过吗?窦唯:我2001年在Xi做的。之后我们在深圳的一个露天广场表演。就这样,我们表演了两场。第一场是近万观众,第二天是几百人。
苗野:为什么第二天变成几百了呢?窦唯:观众对我们的表演形式不是很感兴趣,或者说不知道,因为他们总是看到的是所谓的演唱会——一种非常常见的表演形式,那种假唱已经成为他们的观看习惯。
这是多年前的一次采访,但可以看出窦唯的价值观很积极,认知很深刻,要不断纠正自己很难。他的坚持意义重大,会有更多的人理解他,回应他。祝福他,支持他!
-谢谢,看最后一张-
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