南京西祠论坛 【科创人南京行】西祠胡同创始人“响马”刘琥：减区块链也许是正确方向

香妈说，他离开西祠的第二天，就再也没见过。香妈还说，北漂做网盒的时候，一直想用网盒重写祠堂。

江湖有英雄，金陵有马。

1996~2001

西慈，就是想让互联网变得好玩一点

科创人:20多年过去了，很多人还是把香马和西祠联系在一起，但严格来说，不是创业项目？

香妈:当然不是。我的职业生涯是从西祠开始的，因为早期的互联网很无聊。刚接触互联网的时候，所有的中文网站都是XX热线和XX信息港，网站风格和信息内容都是一个模子刻出来的。我想成为一个有趣的社区，每个人都可以在这里比赛，以山为王。香马这个名字本来是打算用在这个小区的。从我有这个想法的那天起，直到我没钱烧钱卖，西祠只是我想做的事情，不是生意。我觉得98年在网上折腾的人，大部分应该是没有商业目的的。当时融资农行再上市没有什么套路。2000年卖给E龙之前，很多朋友说想买。我说我骗不了你。这是一件丢失的货物。

提示，记忆中的那些名字

珠江路:出生于西祠之前的一个网络社区，域名:zjl.com。

香马:原本打算用于互联网社区产品。在遇到珠江路后，刘虎把这个名字作为他在社区玩的身份证。精致优雅的“西祠”几乎成了留着胡须的“香马社区”。

西慈:命名方式或多或少受到“珠江路”的影响，西祠堂可能是(刘虎自己也不确定)由于获奖地址西祠堂巷8号，在广播节目中反复播放。刘虎希望这个社区更小更轻，所以他用胡同代替了马路。不叫西子巷，也不叫西子巷，希望北方名胡同能增进北方网友的亲密度。

科创人:你认真想过西祠对你来说是什么吗？

相马:(思索良久)是软件。首先，这不是生意，其次，这不是我的天堂。其实我只在西祠玩了一年。从1999年开始，我在西祠就没怎么说话了。无论我说什么，都会在放大镜下被观察。安蒂(南方报业集团前记者，《纽约时报》研究员)是喷我最多的人(笑)。有一天，我写了一段话，发现我花在谨慎用词上的时间比写东西还多。就连西祠也给我的生活带来了很多束缚，这也是我卖掉祠堂后马上离开南京的原因。

我有一个人生信条，软件无处不在。我觉得软件是一种方法，一种理念，智慧本身就是软件，广义的软件。对我来说，xici就是这样一个软件，承载着我的一部分意义。

科创人:2年时间用西祠上烧的钱在市中心买一套大户型够不够？

香妈:没那么多(笑)。当我决定做的时候，我没有考虑投资。当我抓不住的时候，我就放手了。前后都没怎么考虑钱的问题。

2005~2016

不要再去西寺了，打破孢子

孢子社区(百度搜索结果17300)远不如西祠、FIBOS甚至网盒(百度搜索结果648000)，但却是香马第一次创业。

科创人:2005年为什么选择回西祠？

香妈:离开西祠的那些年，朋友们一直跟我说西祠遇到了问题，发展不好，世界在追赶...刘辉(西驰CEO)也想让我回来做产品。至于我自己的想法，说实话，我在北京的项目叫Netbox，是底层软件。时不时的想，以后有机会用Netbox重写祠堂。所以，2005年我回到了西祠。2001年我离开的时候，西祠的平均在线人数是7000多。2005年，四年基本没有发展。经过改写、修改、升级，西溪同步上线人数在短时间内突破1.2万，未来几年每年翻一番。

可惜在移动互联网时代，西慈转的稍微慢了一点。2001年8月28日，我30岁生日第一次离开西祠。2011年8月28日，40岁的我再次离开祠堂。

参考阅读技巧

人物:香马回忆西祠的兴衰

科创人:孢子社区网站信息不多，但科创人是创业经验的搬运工。如何评价自己的第一次创业？吸取了哪些教训？

相马:这件事要从08年开始。西驰很早就做出了判断，互联网的地位将从PC桌面转移到移动互联网。于是，西慈做好了向移动互联网转移的准备。计划是拆分独立运营，但是这一步很久没有出来了，第一次是三年。

科创人:你认为在一个封闭的系统中，创新或多或少会受到干扰吗？

香妈:我不能这么说。事情要从两个方面来看。E-Dragon有自己的系统模型和价值观。他们应该从整体的角度来看待局部创新。这很正常，没有干扰。其实我不够坚定，没有勇气说“这件事我负责，有问题我负责”。

2011年离开西樵，开始写孢子社区，但当时犯了一个战略错误:在等待独立分拆的那些年里，压制了太多关于西祠移动互联的想法，在做孢子的时候，只想着如何把这些想法落地，在细节优化上耗费了太多时间，技术选择也很激进。它是H5制造的，甚至不考虑硬件能否顺利实现；我们也做了前端分离，这是几年后很常见的做法，当时都是自己写的。

经验和教训是:我们必须是MVP(最小化可行产品)。前期服务一个产品的人数有限，大家都知道你像个小点。我们应该先吸引用户使用，然后丰富功能，反复优化。要定目标，3个月的目标，6个月的目标，把和目标无关的都剪掉。但当年我会花大量的时间和人力，把10万级贴的详细功能通读一遍。其实这是一个小概率的场景，对于早期的产品来说是绝对没有必要的。

还有一个因素是我2011年出来后，工作了半年，然后陆续招团队成员，2014年才引进外部资金。回想起来，2011 ~2012年是移动互联网爆发的时期。到2014年，移动互联网社会板块的定位基本完成。

科创人:孢子项目是什么时候正式结束的？

香妈:2016年，后期也尝试了一些其他方向，比如健身心率带的项目。从创意的萌生到产品的生产只用了一个半月，团队战斗力还是很强的(笑)，销量也很好。但这不是我想做的。希望自己的精力和时间都投入到自己想做的事情上，不要优先赚钱或者不赚钱。20年前是这样，现在依然如此。所以心率带项目是独立拆分的，一个团队还在做。我开始和技术团队一起做其他项目，一边养活自己一边寻找下一个机会。

2017

区块链是我想做的，而且恰好是一个职业

直到2017年，香妈才认真理解了区块链，不久，他知道自己又遇到了一件“我想做的事”。

科创人:早年对区块链不感兴趣，2017年决定加入区块链行业。中间发生了什么？

相马:准确地说，我对区块链不感兴趣，但我从来不知道它。在2014年的一次聚会上，包先生(郭宏才饰)边喝边说比特币非常好。这件事发生了，但我没有把它放在心上，也没有研究区块链是什么。2017年，团队不停的接单养活自己——我们很自负，觉得别人能做的我们也能做(笑)。其中一个项目涉及区块链，读了几个月的白皮书后，我有了一种感觉。这是我10多年前就想做的事，但一直没能熬过来。

1999年，经过一年的西祠，我遇到了一系列的麻烦。我开始构思一个分散的社区，希望这个社区能和个体符号“我”脱钩。从协议到加密算法再到路由寻址，一系列问题都可以解决，但是激励问题却无法解决。谁提供服务器？就像IPFS需要有人提供服务器和采矿机，也就是说，需要有人采矿。当时我也没找到我的路。我认为区块链承载着未来，这是中国社会的必然选择，并将彻底改变社会的运行方式。

科创人:在你看来，区块链将从哪些方面改变世界？

相马:与互联网相比，互联网大大降低了信息流的成本，使信息生产和传播的速度更快。区块链是针对价值流的。当价值流成本足够低时，许多轻价值、轻资产就会独立流动，价值先聚集后流动的需求就会减少。从长远来看，区块链将消除资产的概念，促进轻资产的流动只是达到这一目的的手段。

资产存在的原因是人们因为交易成本太高而不得不拥有资产，交易成本太高的原因是信任成本太高。考虑到现实世界中买房买车的复杂程序，我们要付出很高的代价才能证明出事了。信任的高成本导致价值流通的高传导成本。当运费高于退货价值时，我们宁可扔掉也不退货，阻碍了轻价值和轻资产的流动。区块链是解决信任、降低资产流动成本的有效工具。随着它的出现，以前不能或不能交易的资产可以交易，资产会越来越“碎片化”。从中短期来看，会缩小贫富差距，降低信任成本，使碎片价值得到激活和流通。长期来看，用于解决信任问题的金钱、重资产、金融机构的存在，会逐渐消失。

科创人:在通往你所期待的未来的过程中，你想扮演什么角色？

相马:我对区块链的理解在不断调整。2018年，我们以为未来区块链会有大量的申请，2019年将是DApp爆发的一年。我们希望降低智能合同的开发成本，这将很快实现。但是到了2019年，我逐渐反思自己的判断。如果说区块链的核心是信任和价值，那么它应该去除不必要的功能。接下来，我们开始宣传“减区块链”的价值，认为连锁下可以实现大量DApp业务，分权与集权相结合。分权不是目的，也不是价值，而是达到目的的手段。另一方面，只要能更好的达到目的，集权和分权都可以。这个概念改变的原因是基于区块链的一个想法，不要相信，核实，不要相信，核实。如果以高性能区块链为方向，区块链将实现大量业务，这将大大增加验证成本。如前所述，区块链的本质是降低信任成本。如果验证成本增加，其核心价值将不复存在。

一项技术的出现会有多个发展方向。强化某些特征会导致其他特征的丧失。我们应该正视这条法律。我们要做的不是减少损失，而是确认这项技术最有价值的特点是什么，放弃低价值。

科创人:最后一个问题，你有没有构思过职业生涯的终点？最终会是什么样子？

香妈:当然，商业运营这个维度会有各种各样的目标，但我不会过多考虑自己的未来。西祠、孢子社区和区块链、孢子社区是我认为我能做的事情，而西祠和区块链是我想做的事情。做自己想做的事情，不需要对未来想太多，只要能做，就去做，去享受。