朋友对周敦颐并不陌生。早在中学的时候，我们就学习了他的著名散文《爱莲》。
刘绪义教授对周敦颐的“了解”始于一个广阔的领域——
“湖南是中国地域文化地图中非常独特的一块。历史上，湖南不仅人才辈出，而且自律诚信。其中有一位同乡，受到了湖南省所有学者的尊敬和敬仰。此人便是一千多年前北宋著名儒家周敦颐。”
“此人官位不高，著述不多。但不仅《宋史》流传，南宋春祐元年，汝南伯被封，夫子庙被拜。宋理宗在他的圣旨中写道:“但是孔子的学说不能从蒙克传下来。”。直到去了周敦颐、张载、程颢、程颐，我才真正看到了修行，深入探索了圣地，离开了学校几千年。”"
……
近日，刘绪义教授回到宋代，与老乡贤们畅谈做人之道、人格修养、为官之道、成圣之道、清官文化。
人物小档案
人物侧面小
刘绪义，长沙税务干部学院教授，中国社会科学院哲学研究所博士后，知名学者，著有《天人视野:先秦诸子源流考》、《晚清危机中的曾国藩》、《曾国藩与晚清巨变》、《湖南诚信文化读本》等十余部著作。致力于经典与历史的研究，“经典包含基本面，史书兴亡”。
在古代历史上，不仅高级官员，而且许多对国家和人民做出杰出贡献的人都能够支付历史博物馆的费用。
刘绪义:濂溪先生，你在宋朝最伟大的官员就是了解南康军。军队是宋代县级以上的行政区域，相当于一个政府或一个州。无独有偶，宋代朱、、文天祥等名人都当过这样的官员。为什么一个地方官员可以以很多人为中心载入史册？
周敦颐:官不大，老实人出名。名字不明显，但道德是被尊重的。孔子做官的时间很短，但他不仅时不时出名，而且世世代代都在庆祝。在古代历史上，不仅高级官员，而且许多对国家和人民做出杰出贡献的人都能够支付历史博物馆的费用。就像我曾经说过的那样，“一个有道德的人，如果他有道德，他就很昂贵，也很受尊重。”再大的官员，只要能秉承儒家入世精神，致力于把自己的内在美德转化为富国富民之道，勇于肩负治国平天下的历史使命，这样的人就能得到人民的尊重，被历史铭记。在历史上，这些人物大多能够“以仁教育万物，以义光宗耀祖，以天修万物，以德育人”。一方面，他们为全世界创造了丰富的物质财富；另一方面，他们以身作则，以自己崇高的美德教育人民，以远见卓识提升人民的生活境界。不要卑微的小官员，要想想他们的心事。后来朱说我“比名短，但肯谋志”，被认为是自知之明。
刘绪义:人们经常提起连先生，我记得他在南昌当知县的时候，病危，昏迷了一天一夜。我的朋友们准备为他安排葬礼。大家“视其家，取其御物，只作一筐，钱不足百”，也就是说，家中值钱的东西不足百件。王老师的朋友潘星思先生看了之后感慨道:“他的老实人也是”。他在湖南汝城县任职的时候，身边只有一个四尺高五尺宽的木柜子，用来存放文件和衣物，并没有多余的物件。对此，黄庭坚先生评价“文茂树之风犹存贪”。当官不觉得苦吗？
周敦颐:我50岁的时候，给我的人民写了一首诗:“我生来骨寒，不改旧儒，不改酸。我就不喝甜糯米了，吃了半顿河蚌。东西都是多余的，不知道累不累。管青赢得了梦想和灵魂。老人想问我还要多少，因为这只是凌涛的平均值。”如果你很苦，内心的平静是你生活中的一大乐趣。
濂溪故里
119字提炼清官文化精髓
刘绪义:提先生，谁不知道你的名著《爱莲》？“泥巴未染，清而不妖。”119字提炼了清官文化的精髓。能不能和后人说说其中的深意？
周敦颐:《爱莲说》是我在庐山莲花峰下写的。我感受到了莲花“出淤泥而不染，荡涤涟漪而不作恶”的精神，认为君子应该具有不与世俗同流合污，不谄媚，洁身自好的品质。孔子说君子和而不同。腐败作为一种历史现象，恰恰体现在“伙同他人”一词上，缺乏独立的勇气和自我净化的能力。莲花的“直穿外，不蔓生”，恰恰是一个懂事、行为正直、无恶念、从不拉拢勾结、汉奸的君子的表现；“清香远清，婀娜植净”，是君子清廉贤惠的行为，优秀的人格，高尚的气节，深远的道德的写照；“能看得见而不玩”是君子一本正经的表现，不是轻浮浮躁，是自爱自尊。
《爱莲说》的119个字，提炼出清官文化的精髓
骄傲、孤独、聪明、冰霜不够全面，不具备净化和清洁自己的能力，这恰恰是荷花的独特品质
刘绪义:我觉得我丈夫非常渴望社会，就像一个池塘。荷花在水中盛开。有了荷花的去污功能，池塘里的水可以清澈见底。是什么让你坚定了这份爱？
周敦颐:我曾写道，牡丹自唐力以来，因其艳丽、婉约、豪华、华丽而受到人们的喜爱。唐代诗人刘禹锡说:“只有牡丹才是真正的国色，一开就迁都。”白居易还写过一首诗:“花开二十日，一城人狂。”这种牡丹逐渐成为一种传统的民间文化形象——繁荣和财富的象征。
菊花有君子之德，君子之风，但从陶渊明开始，菊花就被赋予了超然物外的形象。所以后人会称梅为傲善，他是硬汉君子；兰，恬静不病，谦谦君子；竹，轻而不别扭，是正直的君子；菊花，美而不迷人，隐逸君子。四君子虽然都有清廉的品质，但不够全面，无论是傲娇、孤傲、潇洒，还是双灵，都没有去污、自洁的能力，这恰恰是莲花独有的品质。
如果你爱一个人或者一件事，他会变成一个形象，植入你的脑海，引导你，约束你，规范你。如果你爱钱，你心里更想要的是钱；如果你好色，你会更多地考虑美。所以，培养一个人高尚的爱好，就是培养一个高尚的人格。
从泥沼中清白地升起
只有老实人，无论是群居还是独处无人监管，都不会在别人面前欺骗自己，试图隐藏自己，反而会在别人之后露出本来面目，放纵自己
刘绪义:我们常说，要提高一个人对腐败的免疫力，最难得的是做到“去污和自洁”。你能告诉后人怎么做吗？
周敦颐:“去污自洁”和“慎独”的思想是相通的。谨慎源于真诚，这通常被理解为一个人独处时的高度道德自律。因为只有老实人，无论是群居还是没有监督的独处，都不会欺骗自己，不会试图在别人面前隐藏自己，反而会暴露自己的本来面目，事后放纵自己。正如曾子所说，当你独自一人时，你应该想象“用十只眼睛看，用十只手指”，并保持一种敬畏。
慎独一直是儒家修行的境界和时代。历史上很多贪官一般都有一种从众心理。每个人都不是天生的贪官，也正是这种从众心理，往往把一个好人变成了贪官。如何把自己从这个心理泥潭中拉出来？性格要谨慎独立，政治上不容易被收买。性格不独立的人，政治上必然患佝偻病。他们进入官场，自作多情，为自己辩护，甚至违心行事，贪得无厌，甚至在关键时刻依赖他们。
当我和老板相处时，我坚持用“开放的心态”这个词
:王先生一生恪守“去污自洁”的精神品质，被称为“志趣高远、博学多才、古体古道”。王先生进入官场，一鸣惊人。我在做洪州分宁主簿的时候，有个案子耽误了很久。你上任后，只经过一次审判就清楚了。县里的人都惊叹老狱吏的低人一等！王先生是怎么做到的？
周敦颐:经验当然对当官判案有帮助，但关键在于，一个人一定要尽心尽责，清正廉明，审时度势，以洗去冤屈辱事为己任，清正好胜，薄于安乐，厚于百姓。
刘绪义:我听说过一些我丈夫“反驳”老板的案例。高先生敢于“顶撞”老板。你考虑过后果吗？
周敦颐:和老板相处，我坚持“豁达”二字。尊重上司并不意味着盲从。只有真正坚持法律原则，才能给老板留下深刻印象。
人在官场行走，难免会遭遇各种上司，各种议论。像我这样，也难免会受到他人的诽谤中伤。当时号称“铁面御使”的殿中侍御使赵忭受谣言迷惑，对我有偏见，态度很严厉，但我从不辩解，泰然处之。后来我任虔州 通判，赵忭任虔州知州，赵忭成为我的直接上级，经过一段时间的仔细观察，赵忭了解了我的真正为人，知道过去误解了我，握着我的手说：“几失君矣，今日乃知周茂叔也”。后来，赵忭多次向朝庭举荐我。
人在官场行走，难免会遇到各种大佬和争论。像我这样，难免被别人诋毁。当时，寺庙的钦差大臣史昭被谣言迷惑，对我有偏见，态度严厉，但我从来不辩护，也不泰然处之。后来我让千洲传了句，赵翼让千洲知道了状态，赵翼成了我的直接上级。经过一段时间的仔细观察，赵毅知道了我的真实性格，过去误会了我。他握着我的手说:“我失去了几个国王，但今天我认识了周茂树。”。后来，赵荀多次向法院推荐我。
莲溪博物馆
只有当官了，才能真正做到真诚圣洁。
刘绪义:清代名臣张博兴，曾称赞“先生政事卓越，仕途卓越”。先生的为官之道有哪些要点？
周敦颐:说到当官，我觉得有两个字:拙，诚。
我在永州的时候写过一篇散文《卓赋》，讲的是我的为官之道。我一直相信，做官之道在于道德修养和实践。戒急性病，戒实用主义，才能使一方受益。如何爱人务实？本质在于“拙”字。
世界上聪明的官员太多了，这也正是我感到羞耻的地方。聪明的人说，懦弱的人说。有本事的人努力，不如的人放松；聪明的小偷，道德败坏；聪明的人很凶，坏的人很幸运。不要做精明的官员，因为精明的人善于夸大其词，多说话；卑微的注重现实，而不是文字；有技巧的人爱突出自己，爱表达自己，爱挖掘空思想，所以在身体上和精神上努力；卑微的人轻松自在，是因为无私，没有额外的负担；有技巧的人往往从个人利益出发，忽略自然和人情，容易做坏事；卑微的人不会因为自己的利益而伤害大众，但往往会做好事；有的聪明人甚至处处照顾自己，器官衰竭，往往有灾难，有尸体；我不求多，遵纪守法，运气好。
如果你不是一个聪明的官员，你将打破私人公司。《通书》第一章开头我就提出，一个真诚的人，是圣人之本。人作为宇宙万物之一，应该具有真诚的品质。但现实中，人们往往无法保持这种品质。为什么？我以为“邪恶黑暗”，只要克服了自私的杂念，就可以坦诚，“所以坦诚什么都不是”。一个人没有私心，不自私，不患得患失，可以称之为“静虚”，静虚是明了的，做事可以往前走，可以称之为“直动”，直是公，有了公的利益，就会造福社会，造福人民。
诚实，在我看来，是五常之本，百行之源。一句真诚的话，也关系到政府和执政者的公信力。公信力不存在，社会心理就会趋于普遍不信任，社会危机就会萌发。如果一个官员看重的是自己的职位，而不是自己的诚实，那么他的不良行为就要生了。天地间，至尊者之道，最高尚者之德，最难得者，人之所以难得，比道德更重要。人民尊重的不是官职，而是道德。做官只有清白，没有欲望，才是真正的真诚和圣洁。
莲溪书院
一个真正的儒家，不是一个不能惹却能避世的被动隐士，而是一个不下地狱的人的主动参与，真正仁义谦恭睿智勇敢的人
刘绪义:说到做官的诚意，有哪些具体表现？
周敦颐:做官要从三个方面入手:从心性、仁、义、礼、智；方法上，静态和动态处理合适；从外观看，视听不超标。
心术、方法、仪态，反映官员是否清纯，构成一个完整的体系。
就心智而言，以穷为人生之苦，以富为人生之目的，是很多人的人生观。但君子必须超越贫穷和财富，以充实为目的表达人生，即成为圣人和圣人的理想，即义、礼、智。天地三绝，道、德、人。能道与德结合的人，才是高尚可敬的人。君子以道为重，身安为财。道冲是什么？即仁义礼智。一个真正的儒家，不是一个心地善良，面面俱到的人，而是我不下地狱，谁下地狱，谁就积极参与，负责任。他是一个真正的仁义谦恭睿智勇敢的人。士大夫一入官场，如莲花。即使生在污泥里，也要能自己清理干净；反腐败要有好的头脑，首先要在心理上播下诚信的种子。
就方法而言，需要及时处理官员的动向。圣贤要治天，以政养民，以刑惩民。在人民的盛世，想以情取胜，可以以利攻，但不阻止，就失去了贼。注意政治上的方法，除了道德教育，还要惩罚，就是注意法治，善于化解利益冲突。
就仪容仪表而言，要谈规范，规范直接关系到官员的作风。表面上看，耳闻目睹是官员的私德和生活。要不要干预？那是必须的，因为私生活反映的是思想和方法。一个没有节制，没有自律的人，如何对公众负责？是官员修身养性的表现，对言行处理好不是过分的要求。内心真诚，外表大方。风格不是私事，也不是小事。
世人皆知“孔处”的典故，却不知“孔处”的真谛
刘绪义:王做官几十年了，一辈子都在奔波。但他喜欢去山川旅游，遇到适合的地方，终日游荡，结交高僧道士。他穿过松树，爬上雪山，在山水上奔跑，弹钢琴，唱诗。这样会耽误政事吗？给人无所事事的感觉？
周敦颐:这件事有两点要说。一个漂泊在山川之中的人，只想修心，感受生活，修心，找到孔子和幸福；一种人旅行到风景，只是为了参观这里，吃喝玩乐，娱乐。清官徜徉山河，作为清心养性的行为，是古代清官文化的一种表现。追逐风水宝地，祭奠神仙道士，以求仕途昌盛，显然是在污染景观。
我有两首诗表达了两种不同的态度。一个是“找山找水伴特别难，爱少闲。还有一位先生很幸福，毫不犹豫地爬得很高。”。只有放弃对名利的追求，才能真正享受到山河之乐。山河之乐有良伴。一个是“知人论世游向城市，歌藏于杉松荫下”。争名夺利，花所有的时间去爬山。野鸟作为同伴并不意外，而白云似乎保持沉默。别人不笑，长期靠酒吧，为爱情森林打退堂鼓。“从山水和朝鲜市场的对比中，我们可以进一步强化不与那些追求名利的人同流合污的心态。
全世界都知道“孔子乐”的典故，却不知道“孔子乐”的真谛。有钱人都是受人喜爱的。燕姿什么都不爱，什么都不要求，对贫穷很满意。这是什么？见山水大，心平气和，心不亏，无亏则贫富，同在一处。
一个不追求财富的人并不可悲。其他人把它看做是一种痛苦，但我认为它是乐观的。孔颜之乐，不在于物质享受，而在于精神感悟。这样的人会耽误政事吗？
当你看到大山河时，你的心是平静的，但你的心是完美的
伊尹是外王的楷模；颜元是一个贫穷而快乐的内在圣洁的典范
刘绪义:后来儒家的理学家推崇王先生为开创者，但实际上，王先生指出了一条成为圣人的道路。你能简单地告诉我们具体的路线吗？
周敦颐:孔子说圣人之道，庄子却很难说内圣外王。我所说的成圣之路简单易行:
第一，学圣人就是实事求是，做好人，知耻而后勇，知耻而后改，知耻而后勇。第二，第一贤者，要成为圣人，首先要“静”。只有“无欲”才能“静”；其次，你可以“思考”，思考会生出智慧，获得一切；还是那句话，我们可以谨慎，行事谨慎，永远走正道，坚持“义和义”。第三，中圣，如果说“早圣”讲的是自学，那么中圣就要教育人邪正守善，也就是教人。第四，政治圣人，高高在上，以仁教育万物，以义光宗耀祖。只有实践仁义之德，才能同化一切民族。圣贤治天，以政养民，以刑治天下。主持刑罚者，慎用刑罚。第五是做圣人。人性有五种品质:正义的善，正义的恶，温柔的善，温柔的恶，适度。是最完美的人性，只有真诚才能完美。诚信是宇宙之源，五常之本，行为之源，圣人之德。真诚是神圣的，无私是没有欲望的。这样的人最神圣。
以伊尹和颜回为例，我讲了内圣外王。“学一阴所欲，学晏子所学，过圣，德，下等也是名副其实。”伊尹羞于尊重唐贵，流放他忏悔，重新学习商汤法律；一个人无处可去的时候，感觉就像在街上被鞭打。晏子不怒，不再错，三月不违仁。所以，易音是外王的榜样；颜元是内圣的典范。
后来，我的弟子程颢的程颐和南宋的朱受我的启发，把他们系统化、综合起来，称为理学，成为一个不可动摇的官方学派达700年之久。尊重我是他们的优点。
周敦颐故居
我希望每个人都能记住一句话:管青赢得了梦想
刘绪义:先生，我的研究表明，湖南在中国地域文化地图上是一个非常特殊的地方。历史上，湖南有大量的人才，他们大多对诚信保持高度的警惕和自律。其中一个重要原因是湖南人以学习和继承自己的学术思想和人格风格为荣。而且大部分都继承了连先生自我比喻、自我决断、去污、自我清洁的性格。如何看待这种现象？
周敦颐:湖湘文化史上形成了这样一个千年的清官文化传统，我应该感到欣慰。后人的赞美，只能证明我所指的方向是正确的。
一个官员的一举一动都和社会风气有直接关系，而一个地方的人才是随风转移的，再能干的人也逃不过风气的影响。当官从政，就要有责任培养清正廉洁的风气。有人认为，一个人如何改变社会风气？一个人的能力真的很小，就像历史不是谁写的，但一定要看到，领导历史的人总是少数；没有人走出来的路，但是向导的作用永远是不可估量的。如果我们都能努力做那几个引导者，通过几个人的努力，逐渐影响周围的人，慢慢扩大，久而久之，就会产生新的趋势。个人能力虽小，但星星之火也能燎原。不要低估自己的能力。历史上有哪些成功的湖南人物不是这样？尽力而为，以改俗为己任，崇尚忠诚、绝望、负责、清廉的正能量，很快就会成为一股巨大的洪流。互相影响，互相促进。每个人都是诚实的，自我警醒的，每个人都以诚实为荣。这就是榜样的力量。
韩:“老实的话，死也死，不太注重财富。”。把诚信看得比生命重要。有了这样的自信和自觉，一个人自然可以超越一般人。如果一个地方的人有这样的自信和自我意识，就能形成独特的文化。希望这种清廉精神在湖南和湖南永远传播下去。
刘绪义:胡老师对湖南读研的期望很高。你想给我们的最重要的一句话是什么？
周敦颐:希望大家最能记住一句话:管青赢了梦。
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