谢东笑 星访谈｜谢东笑：习琴的根本目的在于修身理性

古琴演奏家、岭南古琴艺术省级代表性传承人谢

古琴是国粹，也是承载道的身体。几千年来，古琴以其古老的魅力给越来越多的人带来了精神上的慰藉。2018/19周末4月13日，民乐广场推出“天来秦歌”古琴专场。岭南古琴艺术的代表性传承人谢和他的团队用五架钢琴谈十种古音。

当晚，谢身着蓝色长袍，讲述了钢琴学习的历史和审美典故。琴音的字里行间，引领乐迷们穿梭于古今之间——从《博雅时期山河故人相会》说起，再到《顺使五弦琴唱南风》...我看到四个钢琴家低着眉毛弹钢琴，把身体和思想交给指尖。放松、调音、发力、屏息倾听，表现出岭南秦派的克制与紧张并行。

古往今来，人们习惯把弹琴和修身养性结合起来。听90分钟可能还不足以让观众达到这样的水平，但是已经弹了20年钢琴的谢，已经把修养融入到生活中了。他由内而外散发出来的优雅与气节，不仅仅在舞台上展示，也随着古钢琴的声音沉淀下来。为了进一步了解谢的钢琴，笔者又对他进行了一次私人采访。

钢琴音乐的泛音

2019年4月13日，周末，在民乐工作坊的“天来秦歌”现场

这场音乐会有许多曲目是用琵琶演唱的。诗歌在古琴诠释中的地位是什么？

古人说:“孔子总是在350首诗里唱歌。有了和声武学之声，礼乐从此可以描述，为的是准备称王，成为六艺。”那么，唱诗和弹古琴的结合，如果能做到按词做调，就要合理安排古琴的和声方式。自然，它一定会把彼此最好的一面展现出来。

古琴的评分对演奏者的限制较少，但如果你反其道而行之，评分越简单，对演奏者的素质要求越高。如何看待大众学习古琴的热情？

是的，要求越简单，就越能看出每个玩家的特点或者技能。现在大家都有学古琴的热度了。我觉得第一个原因是古琴艺术传承历史悠久，知识渊博，魅力无穷；然后，现在是国家高度重视传统文化的时候，这是大环境造成的；然后，很多人认为弹钢琴是一件高雅的事情，可以培养气质；然而，有相当一部分人想通过古琴来追求名利。

配乐可以理解为二次创作吗？

评分谱空的二次创作比较大，但必须在原谱的基本框架下进行，不能太“个性化”和随意。

有流派，但不是指江湖

古琴的器乐气质总给人独立的感觉，但流派不同，是否表现出江湖气息？

古琴确实是一种强调自学的乐器。之所以有流派，主要是因为地域关系。我们说“一方水土养一方”。不同的地方有不同的景观、文化、习俗，肯定会影响到当地人的审美价值和音乐艺术的表达，在当今信息时代，融合和交流的机会越来越多，这种本土流派的传承必然会回归到个人的修养上。

古琴的发展方向

古琴一直被人们珍藏。你觉得古琴收藏怎么样？现在的古琴市场是什么样的？买钢琴有什么需要注意的吗？

古琴必须发声，才能真正体现其价值。前段时间，中国美术学院搞了一个“让古琴发声”的活动，把学院收藏的唐、宋、元、明、清时期的古琴拿出来给乐师调试、演奏、表演，充分展示了古琴的魅力！如果只是收藏作为观赏，并不能真正体现旧琴的价值。

现在的古琴市场可以说是百花齐放，也是鱼龙混杂。在网上只花几百块就能买到一架钢琴，但是弹不出来；而且还有个别亲琴的，价格上千万，很多人都买不起。这个差别很大！

买琴，建议要么自己懂琴，知道琴的质量，自己选琴；如果不懂，最好找个好老师，让他帮你选琴。不建议直接去商家买琴，因为买了琴之后，在学习演奏的过程中会遇到一些问题，需要老师的指导，包括琴的保养和维护，甚至最简单的调音和换弦。这可不是一般的商品。看说明书就可以用了。

最近学习古琴有什么新想法吗？

我们提倡“钢琴修身”，这个根本理念是不会变的。围绕这一理念，我们首先要学习，向老师学习，向古乐学习，向钢琴学习，向钢琴所隐含的自然方式学习，然后才能分享，才能尝试融合发展。

比如与诗歌演唱的结合，音乐养生，与其他艺术门类的交流融合，以及古琴艺术向校园和社区的推广等。所有这些，根本目的都是“修身养性”。

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修身养性是问答过程中反复提到的关键词。谢在弹钢琴方面真心真意地修炼自己，通过修养帮助自己弹钢琴。队员们惊心动魄的理念坚持，再次印证了福琴的那句话:“所有乐器中，秦德最好”。■

写作/向书

照片/星海音乐厅

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