新生代作家 新生代作家四人谈，都谈了啥？

首先，张清华分别阐述了《三十年》、《新生代》和《四重奏》。“三十年”是指90年代末新生代作家进入文坛以来的时间长度，是一个从出道到成长成熟的过程。“新生代”作为当代文学史上一个重要的写作潮流和现象，实际上相当于“后先锋派文学”或“后先锋派写作”，它将先锋派文学所开创的现代写作流与现实地面连接起来；张清华将新一代最具代表性的四位作家比作弦乐四重奏中的四根小提琴弦或四把不同声音的小提琴。他们以不同的风格相互交流思想，为当代文学贡献了大量优秀的作品，也构成了当代写作中的一个重要现象。张清华说，四位新生代作家的共同出现将是一个精彩的故事，也是一部珍贵的历史文献。

张清华:新生代作家可以推动当代文学的发展。

张清华说，在先锋文学之后，如果我们想找到一种具有承前启后特殊意义的文学现象，那一定是新生代。它们是可以连接先锋文学，与现实关系更紧密的部分。新生代作家的写作一方面具有很强的实验性和很高的艺术难度，但另一方面又具有很强的现实主义精神和意义，他们的作品可以推动当代文学的潮流。

毕飞宇在张清华阐述“四重奏”的基础上，进一步阐释了“三十年”的内涵和外延。从文学代际和文学梳理的角度来看，四位作家始于20世纪80年代末，引起了20世纪90年代文坛的关注。新时期文学始于1978年，出现了一批作家和文学思潮。20世纪90年代，作家继续写作，但批评家的天才命名被打断。所以《三十年》《新生代》是他们作家的必然概括。

毕飞宇:“新生代”，一大群作家，写的人可能远比以往任何一个流派都多。

毕飞宇说:“经过80年代的黄金时期，在我们大学时期，文学繁荣起来，很多中国和非中国学生成为了文学爱好者。我们这一代可以称为‘新生代’作家，可能有几百人。”

毕飞宇表示，座谈会将有利于今后的研究、跟踪和深化。未来，越来越多的高校现当代文学批评家和实践者将关注和研究新生代作家。今后在研究中国文学时，可以从世代和文学语境的角度，对先行者之后的文学进行更科学的总结和概括。

艾薇以新生代作家的诞生年代及其作品《战俘》为例，讲述了整个时代对作家精神和创作的影响，试图对新生代写作给予历史的解释。革命时代出生的人，有历史感，有伟大的理想主义。"虽然他们更喜欢农村，但他们喜欢谈论世界上的大事。"可以称之为“社会主义经验的写作”。艾薇强调20世纪80年代前新生代作家与几代作家不同的历史境遇，从革命时期到市场经济时期的历史逻辑变化所带来的价值置换给这一代作家带来了巨大的精神问题。80年代末90年代初是文学创作的重要分水岭。作家的写作从宏大的理想主义倾向转变为带有个人倾向的碎片化写作。这时候写作就不再有巨大的精神背景可以依靠了。

艾薇:一个人不可能面对整个时代的精神状态。只能顺着时代的影响来写。

在艾薇看来，20世纪90年代开始的写作已经没有了前一个时代的巨大精神背景，已经变得无可奈何，难以写出高于生活的作品。“革命时期的历史逻辑，某些运动带来的巨大社会精神变化，价值观的更替，给这一代作家带来了困难。”张清华对此进行了补充。

东西从文学群体命名的角度谈了自己对新生代作家的看法。文艺组以先锋文学命名，但新生代作家名字的出现，让他们变成了“四重奏”，让他们有机会发出更优美、更有个性的声音。事情强调，“我们写作的时候，不会给新生代发文字什么的。我们都是从亲身经历出发，没有责任完成语文的优化。我们只是感受到了现实。”

事:30年了，还有一个四重奏，这里有点沧桑。

“年份的命名有问题。我在台湾读书的时候说过，中国新生代作家代表他。他说，‘你50岁了怎么还是新生代啊？’，帮我到‘中生代’。他不知道新一代是一个群体。”说着什么。

今年因小说《吴颖兄弟》获得第十届茅盾文学奖的李洱，从新生代作家经历的几个时期谈了自己对先锋文学和新生代文学创作风格的看法。他认为，新生代作家具有社会主义经验、商品经济经验和全球化经验，三条腿的经验构成了独特的写作风格。先锋文学是“凌空伪”。作家写虚构的历史事件，而不是他们自己。新生代作家的创作兼具历史、现实和自我，有着截然不同的创作特点。

李二:写作最终是由个人组成的。

90年代是个无名的年代，但从过渡意识形态的角度来看，80年代到90年代是个从“凌空到“落地落地落地”的过程。这个时期的创作很难界定清楚，但这个难度对作家来说是好事。李二说:“我们说的是新生代和先锋作家，是根据时代和文学潮流的连续性来说的。但历史最终会证明，写作最终是由个体组成的，只有个体才能形成一个整体。"

之后，四位作家就先锋文学与新生代文学的内涵和外延的异同进行了具体的探讨。毕飞宇和艾薇也从不同时代的文学价值观和文学资源的差异上表达了不同的观点。东西讲先锋派文学，把写作技巧追溯到托尔斯泰，然后李二讲作家的人，用“1.5人”肯定毕飞宇写作的趣味和技巧，延续了中国文学的传统，建立了现实与文学非常直接的联系。

事，会后李二、张清华、毕飞宇、艾薇合影

“我和毕飞宇交流的时候经常吵架，今天也不算太大。”

在第二轮演讲中，毕飞宇和艾薇对不同时代的精神资源差距提出了不同的看法。

毕飞宇并不认同艾薇“进入90年代后，因为失去了80年代的精神资源，无法达到80年代的文学地位”的观点。他认为，对于中国的作家、批评家和知识分子来说，精神资源自20世纪90年代以来已经成长并持续了很长一段时间。

在毕飞宇看来，先锋小说对中国文学最大的贡献就是语言实践。他们在寻找一个真正表达中国的汉语，在去掉无效汉语后提供一种语言练习。但是，为了用真实的汉语表达和发展中国社会和经验，他认为新生代作家在这一行动中做得更好。

“艾薇有一点我同意，那就是90年代的知识分子与中国人民社会的精神状态脱节。当一堆人奔向物质的时候，90年代的艺术家和知识分子都很平静。”毕飞宇补充道。

艾薇回应说:“我们并不是说90年代的文学成就可以与80年代相比，而是说作家除了个人的抱负之外，还有时代的信任。构成时代信任的，是这个时代人们共同的价值取向。”

艾薇认为作家的精神和创作会受到整个时代的影响。到目前为止，90年代的写作逻辑还没有形成统一的价值，而60年代出生的作家有一种历史感。但随着时间的推移，一代又一代作家的历史感逐渐弱化。每一代人都有不同的经历，所以产生了代际问题。

"我在新生代的写作中看到了现实的反弹."

就事情而言，他在新生代的写作中看到了现实的反弹。新生代作家其实并没有放弃现实的入侵和摩擦，而是有了正面攻击的自然性。新生代的小说真的是从亲身经历开始的，就像事物本身一样，往往是用第一人称写的。然而，他们从未放弃现实的感觉。现实越强，作家的韧性越大。

“我也意识到一个问题。每一代都有一代人的历史感。”

李二接着说了句:“刚才说第三人和第一人，很有意思。”他认为这是新一代作家的一个特点。在李洱看来，90年代的创作是中国文学新的逻辑起点，写作不再主要是一种文学追求，而更多的是内在的。

李二说，80年代的历史感不是唯一的。90年代也有历史感，因为历史是重复的，最重要的是建立现实与文学的直接联系。

“有些评论家把我们当成隔代作家，以隔代作家的身份面对，让我们感慨良多。我还是说，没有这样的代际划分，我们四个人的书写就不会有改变，历史也不会为我们四个人减分。但这次见面之后，我感觉学习和发展整个一代人的所有意义都将在今晚开始。所以，我觉得我们四个很幸运。今天参加的同学也都很幸运。无论今天是大历史事件还是小历史事件，今天在座的各位都参与了一段历史。”讨论结束，毕飞宇总结。

毕飞宇

你的小说题材广泛，包括城市、农村、残疾人。这类学科的多样性是否有内在的变化规律？

作家也老了，年龄对一个作家的影响很大。总的来说，评论家对此不太重视，总觉得强调年龄会削弱作家的创造力和主动性。其实并不是这样。我觉得我的改变是年龄带来的。随着年龄的增长，你的身份也会改变。比如其中一个变化是从儿子到父亲，对一个人的影响很大。年龄的变化也会带来口味的变化，对于我们来说，审美情趣也会发生变化。这是颠覆。年龄的变化也会带来心理区域的变化。说得好听一点，就是心胸开阔。当然，也有技术的成熟，激情的弱化。

我的改变没有什么独特之处。我的小说就是我的脸，一年比一年老。它在改变，仅此而已。我欢迎这种不同，这让我知道生活的丰富性和可能性。我无法拒绝沧桑和透明。

很多人评论说你的小说班是教阅读，提高阅读审美的杰作。在严峻的阅读环境下，你有什么好的经验可以分享给大学生看很多经典小说吗？

小说班能有这样的影响力，出乎我的意料。谁会想到呢？生活充满了惊喜。对我来说，小说班就是。如果《小说类》真的有什么特点，那也不是“科研”的结果。某种程度上是我小说写作中的题外话。如果这么多年不写，如果写不到现在的水平，这本书就站不住脚了。

我没有任何关于小说的秘密，我只是有一些亲身经历。如果《小说类》没有得到这样的回应，我会说只是亲身经历。既然有影响，不妨高调一点，希望个人经历能带来一些宣传。

丽儿

你的“吴颖兄弟”主要是基于传统文化的改造。Xi总书记在十九大报告中提出了四个自信，其中之一就是“文化自信”。在这么大的环境下，作为一个作家，你认为你能为文化自信做些什么？

作家必须从传统文化中吸取营养。写作真的涉及到文化自信，这是一个民族文化的主体性，与传统文化有很大关系。

你在问答中提到“难”一直是你的追求，你会写出难的东西。那你怎么用语言呈现和实现这个难点呢？

这种困难是现实中任何一个作家都会遇到的。一般来说，这种语言不仅指句子本身，还包括结构。

在你看来，对于一个作家来说，精神诉求更重要还是审美呈现更重要？

两者同等重要，书面上不能分开。

艾薇

众所周知，你的许多作品都坚持一种伦理质疑和伦理批判，具有敏锐而坚定的批判意识。请问大家如何看待自己的批判意识和伦理质疑？

人类很容易概念化。但是，小说是一个人的生活史，我们需要打破现有的观念，给人真正的自由。小说呈现的不是概念本身，而是鲜活的生命。在此基础上，小说的批判性才能得以揭示。一部好的小说往往是站在一个人物的立场去感知世界的。

据了解你在大学学的是建筑学。这个工科教育背景对你的文学创作有什么影响吗？

其实小说是一个建筑体。写作时，这种工程训练中的建构感启发了我的写作结构。在我看来，一个人能否成为作家，和他个人的想象力有很大的关系。当你有了自我想象，就往那个方向努力。我在读工科的时候，从来没有想过要成为一名工程师，而是想成为一名艺术家或者作家。

你认为做作家最重要的品质是什么？

我认为作家最重要的品质之一是好奇心，对世界上一切事物的好奇心。

东西

《你的无语人生》展现了桂西北的人性美、人情美、风俗美。随着现代社会的发展，传统习俗在一定程度上淹没在现代文明中。对此你怎么看？

事实上，我们对这种乡村习俗及其各种美有一种想象。比如从沈从文的小说中，我们一直建立起对乡村的美好想象，包括风景之美、人情之美、人性之美。但是我写《没有语言的生活》的时候，其实是表达了他们的“坚韧”——他们生活的坚韧。当然，我们村里很多优良传统正在消失，尤其是今天城市里很多文明的落后流动，改变了农村很多地方，所以真的没有我们想象的那么纯粹。但是你要相信农村是艰苦的。他们就像《我没有语言的生活》里的主角，像一个瞎子，一个聋子，一个哑巴。他们的坚韧最终战胜了一切困难。所以，我们国家还是有这个韧性的。虽然我们承受不起这种消失，但他们还有韧性。我觉得那些美好的东西还在人们的心里。

你说写作是对现实的模仿，你的作品曲折而富有戏剧性。你如何把自己代入小说角色去体验小说中的现实，从而完成小说？

我觉得模仿只是一种说法，小说应该是现实可能性的书写。我的小说大多荒诞夸张。所以这些东西不是对现实的模仿，而是现实在我脑海中的一种反应——一种化学反应。我觉得因为今天的现实太丰富了，有时候已经超出了我们的虚构能力，所以我曾经说过，“我们不写小说，我们只要做现实的搬运工就可以了。”但实际上，这种运输也是在作家的大脑思考和心理化学反应之后进行的。不是简单的写现实。我们的文字是经过深思熟虑的，在自己的头脑中有沉淀。代入感是我们从事写作的重要动力，读者会因为代入而进入小说。我们今天谈新一代，难道没有提到很多作家都是用第一人称写作吗？当我们开始写作的时候，我的兴奋是在今天的风雨中用身体去感受它，然后写出我们的感受——用艺术的手法从内心写出我们内心的真实感受，可以被自己和读者所替代。

现在网络文学大行其道，很多二十多岁的学生都是网络文学作家。那么，你怎么看待当代网络文学？当代大学生如何在这样的背景下把握自己的初衷，沉浸在写作中？

我认为网络文学为更多的作家提供了机会，因为它的出版不需要纸质媒体的检查或检查，所以它给了年轻作家一个创作的机会。他们大胆的想象力、新的创作思维和文学创作都有所贡献。但只要我们是文学，就必须回归文学的本质。无论是纸媒、网络文学等传统文学，我们的核心都是文学，会落在文学身上。文学是有基本标准的，比如我们的思想力量，审美力量，语言优化，概括。所以我觉得网络文学给了我们这么好的机会，我们应该好好珍惜，也就是说我们应该优化自己的写作，而不是为了每天上传几千字，为了大家的点击率而写作，而不去关注艺术性和文学的基本必要性。所以我觉得现在的读者很浮躁。我们每天打开多少篇文章就看多少篇，但是一部好作品中的一个字或一段文字胜过千言万语。所以，我们要珍惜这个机会，以开放的态度迎接新的形式，但同时，我也希望年轻的作家慢慢完善自己，优化自己，让文学成为真正的文学，能够继续保存下去。

张清华

讲座中提到，时代的风气是作家的成就。你认为21世纪新生代作家的意义和价值是什么？

21世纪后，世界发生了巨大的变化。一方面是全球化的深化；另一方面，是当前的反全球化。这种环境使得中国作家对世界的认知不断调整和变化。他们对当地经验和自己民族历史的理解是不断调整和变化的。因此，他们对当代生活的态度和认知也发生了变化，为写作提供了许多新的可能性。

毕飞宇提到，未来的写作在很大程度上是对原著和历史的回顾。你看呢?

是的，它是。写作和人回归记忆是一样的。人会不断地回忆过去，但每一次回顾，都是对记忆的改写和修改。不断回归历史，重写历史，也是对历史的忠实和忠诚。回到历史不是为了回溯，而是为了发现历史，重新解读和认识现实。

今天来听课的四位作家，他们的作品历史感很重，但作为大学生，我们没有那么多经验。如果后辈想从事写作，有什么建议？

写作从自己的亲身经历开始。但如果你想尝试专业写作，就要“溢出”个人经历，尝试学习历史。不仅要写自己的故事，还要写别人的故事；不仅要写今天人的故事，还要写过去人的故事。但别忘了，所有人的故事都是相通的。每个人的经历，都会有时代的差异，但也会有永恒的东西。就人性而言，人们的生活状况，尤其是困境，从未改变。一个人对两千多年前生活的担忧——比如李白对永恒的担忧——和我们今天的感受没有什么不同。

如何感受和评价今天的座谈会《三十年，四方》？

每个人都有自己独特的经历或独特的文学创作和风格，但当他们在一起交谈时，他们会形成一种对历史认知的和谐，在对话中，他们会形成对历史的理解或对人性的共鸣。这就是沟通本身的意义。它不一定要得到你们每一个人的认可，但它会给你启发或参考。每一代人都会有自己独特的经历，但当你的经历积累到一定程度后，就会自动添加很多东西。什么是附加值？就像1+1+1=3，但不是加法。是道生一，生二，生二，生三，生三。经验的不断叠加会产生类似化学反应的增值。就像谷物蒸馒头一样，是物理反应，而酒出现在谷物中，是化学变化。你的人生经历，历史记忆，个人的天赋积累，都会在内部慢慢改变，产生创造性的输出。