陈丹青的书 超喜欢读访谈类的书，读完陈丹青的《谈话的泥沼》，特别感慨

我喜欢阅读好的采访。人面对人，对话就像对抗，战场，陷阱。它还能产生快感、快感和狂喜。我更喜欢看喜欢的人的对话。陈丹青的《谈话的泥巴》就是这样一本书。

这是对丹青老师和媒体的采访。现场对话很少，大多是书面的。有和王安忆关于中国电视剧的对话，也有来自报纸或杂志的媒体记者的邀请，涉及艺术、媒体、社会、影视四个方面。语言诱发语言，充满智慧的文字导致智慧，而泥潭中的对话对人无益。人在这样的话里必然会退步，不易察觉，可怕！

在书中的采访中，丹青老师的发言很有意思，和他在节目中给我的印象差不多。视觉活跃独特，文字讽刺幽默，俏皮话连续，机锋连续。他是画家、作家、教师、艺术家和评论家。似乎很难用一句话概括清楚他，因为他在很多环境中扮演着重要的角色，说过很多话。他的作品和他的画一样，非常写实。他的画我不怎么看。看了几本书，看了很多节目。作为公众人物，我觉得他挺真实的。

这本书读起来很慢，我喜欢上三段关于影视的对话，其中王安忆读了两遍。他的演讲有趣的是，当你第一次读一些单词时，你可能无法正确理解它们。你需要读几遍才能理解它们。他可能受到了媒体的折磨，被断章取义，随意误导。他对媒体说话像是在对抗。他的一句正经话可能是跟你开玩笑。他诚实回答的问题之一可能是废话。有时他只是说实话，有时脱口说出一句脏话，但他没有恶意。这让我很感兴趣，展现了他严肃、幼稚、调皮的一面。

陈:中国还不是一个世界性的国家。

记者:什么样的国家可以称之为世界性国家？

陈:把人当人看。

记者:你大部分时间都在想什么？你有什么要说的吗？

陈:我不知道我在想什么。世界上可能只有一个国家的国民喜欢中国人喜欢无休止的“劝导”。

记者:你给人温柔的感觉。是什么让你生气？

陈:我觉得愤怒是因为有太多的愤怒无法表达，因为最后只能是愤怒。有时候会因为要克制这种廉价的情绪而感到愤怒。所以我不能做公民。一个合格的公民不应该生气。他被赋予摆脱愤怒的权力。

记者:说到教育......

陈:没有学历问题，只有权力问题。

记者:有人看不起你，说你骨子里有优越感。你知道吗？

陈:不喜欢就是不喜欢。人为什么要喜欢？如果你有优越感，那你就有了。没关系...这大概又是一种优越感吧。我很抱歉

记者:你曾经说过，在中国过去的100年里，作为一个整体，除了少数人，没有一代人完成了自己，也没有一代人完成了自己。想毁了时代或者毁了自己，怎么自救，或者说怎么自己活下去？

陈:我的前辈们都被毁了，他们在盛年被惩罚或被欺骗。708090后，还在被毁。考政治，考外语，彻底毁了。没有自救，只有忍。有些人可能会脱颖而出，大多数人都被浪费了。

记者:关于读书...

陈:我读书很少，没有什么诀窍。不得不说，我的心不是读多了，而是一遍又一遍的读。一本书，你总是要读好几遍才算读完。

记者:你经常骂人。在你看来，骂人是道德判断还是理智判断？

陈:两个意思:第一，我看不起他，我看不起他。第二，我同意，我会骂他傻逼。我很久没有单位了，不知道在什么场合，在什么人面前说什么。还好我不在这个生态领域。傻逼不是骂社会，不是骂某人，而是表达我的厌恶。人到中年为什么粗鲁？很简单。我讨厌身边的话语环境，所以扔脏话就像吐痰。

记者:你对网络上集体批评或愤怒的现象持什么态度？

陈:集体愤怒，因为集体无奈。我会关注一个人如何表达愤怒，可惜很少。团怒，匿名怒，不管什么怒，怎么说，我都有点眉毛。换句话说，我重视严重的愤怒，困难的愤怒，尤其是个人的愤怒。

记者:中国出轨率非常高。你怎么看待这个问题？

陈:中国也有很高的吃喝率，这是稀缺和禁止的报复性后果。