上海交大博士夫妻与郭德纲的“相声之争”,今天又有了后续。
8月28日,梨视频刊发了一段郭德纲的采访,他在回应自己被博士夫妻怼时反问道,武术散打比赛为什么没业余选手?因为怕死。但没练过基本功为什么能去说相声?好骗!
动图截自梨视频
郭德纲表示,有些所谓形式创新的相声不成立,“要上这种当,说明从小都白干了”。高学历对相声是锦上添花,演员对艺术理解的天赋和基本功才是关键。他最后也表示,自己不阻拦任何人,希望相声好,就这么简单。
截图来自梨视频
近日,一对上海交大博士夫妻在参加相声节目时自称创造“公式相声”,对传统相声冷嘲热讽;一上场就赠送评委郭德纲三本自己写的相声著作,并称,“我估计您能看懂这本差不多”,被淘汰后又对郭德纲放话“走着瞧”。
这一事件在网上掀起热议。不少网友对博士夫妻的表现很不满,感慨郭德纲真是脾气好;不过也有人对相声这门艺术产生了更多的疑惑和兴趣。
事发后,博士李宏烨对媒体毫不掩饰自己的愤怒,“只要符合他标准的相声,有师承关系、会唱太平歌词,观众一次都不笑,照样可以通过。”他认为,因为在相声标准上不认同郭德纲的想法,上台前就觉得会被淘汰。他和妻子认为只要现场观众爆笑就是成功,而他们认为做到了,所以才怼了郭德纲。李宏烨本人也在观察者网风闻社区开设了账号,说明自己的想法。
以下为梨视频采访原文:
记者:“所以上次他送给你的三本书你看了吗?”
郭德纲:我还没来得及看。我确实看不懂。我确实看不懂。给我一个学习的机会。
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记者:如果现在的你坐在《相声有新人》的评委席上,当年的那个你,站在你的面前,你会不会给他“通过”?
郭德纲:会的。
记者:为什么?
郭德纲:因为我是说相声的啊。我们这行没有一夜成名。我七岁学评书,九岁学相声。如果说今天在这个舞台上,我站在那比赛,你站在那也比赛,我如果让你过了的话,我对不起我。七岁开始学,学到四十多岁都没成功,凭什么你从一个记者,突然间来你就成功了,就因为你一句“爱相声”吗?咱讲理吧。摄像这几个,我发明了摄像相声,我发明了三号机相声,你说成立吗?这样的话怎么对得起那些个自幼学艺挨打挨骂的演员呢?
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记者:那相声演员只有这一条路能出来吗?
郭德纲:这是规矩。你戴着眼镜,你是眼镜相声、高跟鞋相声,你可以用各种方法来说你是相声,但是不存在这个东西,他不管用。你说上海京剧院招京剧大武生,你敢去吗?
记者:我不试。
郭德纲:还是的。进门码上三张桌子,给你穿上靴子,扎上靠,去上去翻个跟头下来,你一定不会的,你跟他说我是记者武生,那也得摔死你,你绝对不会的。为什么都能到相声这里来?好骗!
截图来自梨视频,制作观察者网吴辰晨
为什么到那你就承认没有武术的基本功唱不了武生,全国武术大赛散打大赛有业余爱好者参赛吗?为什么?怕死啊!那怎么到我们这,没有基本功就都能成呢?就是因为你能骗我们吗?我们要上这种当,说明我们从小白干这行了。要尊重民间的传统艺术,它不是那么好来的。它如果那么好骗的话,为什么大批的相声艺人他都学了这么多年来都不能卖钱呢?凭什么你来了就能卖钱?对吧,咱得讲理,你说呢。
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记者:这次《相声有新人》看了以后觉得出现了挺多的高学历的相声演员,您觉得怎么样?
郭德纲:挺好。因为相声也好艺人也好,一定是要读书,但是在我们这行里头,读书是要读巧书。因为中国相声鼎盛时期,出了那么多大家,没有一个不是文盲的,你说有用没用吧。我们文化最高的是马三立先生,泰山北斗,上了小学三年级,剩下的几乎都是文盲。咱要拿这探讨咱们就抬杠了,对不对?当年京剧大家们哪上过学啊,不也成为艺术家了吗?
艺术是一个很独特的东西,它强调演员对艺术的理解的天赋。当然在这个基础上你能够愿意读书,那就更好了,锦上添花。但如果说没有天赋,只读书一点用都没有。每年德云社一招生,网上一报名,什么英国美国回来的硕士博士,多了不敢说,每三千人里面百分之十。来了说我英国学了八年,我要回来。我说你不适合说相声,我要在德云社扫地,我说你那就胡闹了,你爸妈花这么多钱送你去英国上学,你回来上我这扫地?我连初中二年级都没念下来,我凭什么雇一个博士给我扫地啊,你这个不成世界了,不讲理了。所以说演员要读书,拼到最后是文化,但是读书不是艺人唯一的技巧,是锦上添花用的。前面那基础是,你得是说相声的。
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记者:那被怼现在创作少了,新的作品少了,不好看了,你觉得他说的有没有道理?
郭德纲:中国相声从有到现在一百五十年,所创作的节目也没有德云社这些年多,你还要我怎么样?而且这些东西一没耽误小剧场,二没耽误商演,三没耽误教学,这不挺好吗?如果说,哎呀因为他们不求上进,作品少了如何如何,导致我们不能商演了,导致我们不挣钱了,导致我们小剧场没有人了,那是我们自己的事。但现在很好啊。上上周,梅奔一万八千人,从有相声到今天一百五十年,也没人这么干过,你还要我怎么样,对吧?咱得讲理吧。
记者:那你有没有觉得,包括上次那对博士夫妇也说到了,说您限制了一个条条框框,说什么演员做相声好,什么演员做相声不好,您觉得您有没有限制?
郭德纲:没有限制,我没有权利也没有能力,我凭什么限制别人?都说相声都好,太开心了。你相声的目的是什么?一个就是在你单位,中午午休的时候,全公司的人坐着一起听你讲个笑话,哎呀王副经理讲得真好,也是一个活法;还有一个就是你出去要卖票,体育馆、剧场,三百、五百、八百、一千,底下坐了三千两千人拿着钱吃饭,这也是一种活法。看你的选择是什么,对吧?我不能限制人家,但你说你在家里,说你的三姑六舅二大妈都爱看你,那也很好啊,其乐融融,但是你那个跟体育馆买票是不是两回事?
记者:所以您衡量相声成功的标准还是商演?
郭德纲:因为没有别的能衡量。你跟他好,他就能帮你拿个一等奖,你跟他好,他能帮你评个级,你跟他好,他们家有一万八千人吗?还是那句话,咱得讲理。诈骗解决不了问题。
目前来说,以我这个文化水平、我的见解,可能商演能断定,这事是不是成功,其它的不好说。
记者:那您看您刚刚出来的时候,给大家感觉耳目一新的时候,因为感到您有那么一点是离经叛道的,又觉得技惊四座的,所以就觉得您当时是一个屠龙少年,那你会不会担心时间长了,大家都觉得你是权威、是泰斗,你担心不担心自己忽然之间会成为一条龙呢?
郭德纲:我看到你说的网上的一个评论,它就不成立,原来我也不是屠龙少年,我现在也不是恶龙。
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记者:会觉得您形成了一种这就叫相声,这才是相声的培养方式,会不会是这个?
郭德纲:不是,他们说的不是一回事。你比如当初你所谓说,郭德纲可能二十年前出道的时候是离经叛道,其实那会儿我是传统相声;那会儿我是传统相声,才会觉得我格格不入,不是我离经叛道,是他们离经叛道,你才觉得我如何如何,就这么简单。你说日后我成恶龙,我成什么恶龙呢,我不说相声了,我还是怎样?我不阻拦任何人,我希望相声好,就这么简单。
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