【陈可辛个人资料】客人北京国际电影节大师班陈可欣：我们要永远站在戒指上。

9月25日，中国电影界最具影响力的创作者之一陈可辛访问了第11届北京国际电影节大师班。

畅谈那30年电影生涯的喜怒哀乐。面对未来流媒体的机遇和挑战，陈可辛充满了“斗志”。“不管那枚戒指是什么挑战，我们都要永远抓住我们的语气。(威廉莎士比亚，哈姆雷特，)我们可以讲故事，可以感染人，如果有这个能力，就不能放弃。我认为这是我们作为电影人的责任。”

作为主教练，最重要的是永远咬着不放

面对陈可辛的是他的老伙伴、作家张熙。两人的合作始于2013年拍摄的《中国合伙人》，之后两人再次合作的《亲爱的》 《夺冠》等。张智感谢陈可辛的见面恩惠。“2012年我们第一次见面，创作了《中国合伙人》。那是我的第一个电影剧本。我记得我遇见你的那个下午。现在想起来像梦一样。让我来描述一下这十年来的创作。《中国合伙人》仍然是我非常开心的话剧。我通过对电影的憧憬和新鲜感的一次经历，有一种甜蜜的感觉。(大卫亚设，《北方新闻》。)

陈可辛表示，《中国合伙人》是30年导演生涯中最快乐、最没有压力的电影。“虽然是内地年轻人讲改革开放后的故事，我个人没有经历过，但我因为我年轻时的经历，对这几个角色产生了共鸣，产生了很多认同感。(莎士比亚。)

陈可辛认为，《中国合伙人》是分水岭，影响了自己未来十年的电影生涯。同时，这十年很重要。“遇到了想法那么接近的作家。毕竟，我要拍这种接地气的电影。不管我怎么观察其他地方的人，我还是很难接地气。急需内地作家。作为不写剧本的导演，这很重要。(威廉莎士比亚。温斯顿。)

对于自己目前作品的“接地气”，陈可辛表示年轻时自己喜欢拍的“都是爱情、风华雪月、小男人的友情、爱情、亲情等”，但随着年龄和阅历的增加，草根和接地气也增加了。

张智认为，无论陈可辛的电影如何变化，自然和真实都是陈可辛导演在电影中永远表现出来的。张智把与陈可辛的合作称为“新珊社”。“几部作品真的崩溃了，陈可辛导演的要求很高，没有套路的话，把这个笔记本给演员的时候，就能自然展现出来了。”(威廉莎士比亚，北方专家)。" "

对此，陈可辛谭真，电影绝对不可能成为套路。“但是说实话，什么电影不是套路？我学电影的时候，老师告诉我，其实电影的故事有36个，所有的故事都从那36个改变了，来回走就有那么几种方法。(威廉莎士比亚、哈姆雷特、电影名言)在那个套路内，我们如何像日常一样，让它自然、有生命、有感觉，每次都有新的体验，这并不能让我们做导演该做的事。(大卫亚设，Northern Exposure)成为导演并不难。要有耐心，要有说服力。可以说这很重要。要和所有部门沟通，最重要的是咬着不放，永远咬着不放。”

《夺冠》是职业生涯中最大的挑战

对陈可辛和张智来说，《夺冠》是他们职业生涯中最大的挑战。陈可辛承认自己根本不是排球迷，甚至不是体育爱好者。“的确，这部电影是最无趣的电影。我拍了一辈子电影里最没意思的电影。(威廉莎士比亚。)

张志说：“《夺冠》是他‘最难放下的电影’。我认为，从结构上、主题上、感情上来说，它甚至更大。”

陈可辛表示，在创作中，他们最大的不同在于如何使用这种素材。“是拍一部电影，还是拍电视剧？陈可辛告诉他，《夺冠》没有遗憾。因为拍摄电影是妥协的艺术。我们很幸运，能够拍摄中国女排，目睹了那么多优秀演员的演出。包括国家队最后全员帮我们重新打那场中巴大战，我认为这都是奇迹。作为电影人，我认为我们有机会拍摄这样的话剧。很幸福。(大卫亚设。)”

张智对此深表同意。他回忆了自己《夺冠》岁当天流泪的现场。“在这么大的升级的一次创作中，我认为还是找到了那个原则。就是拍真实的人。时代中小人物的挣扎、成长、徘徊、互相取暖，当然也可以拍摄残酷的东西。但是这残酷的是

陈可辛也表示，《夺冠》使他成长起来。“我们演了真正的国家队，有几部戏让我怀疑。我正在拍故事片还是纪录片？那对我来说是一次很奇怪的经历。事实上，所有的电影都是很好的锻炼。通常每部失败的电影都会在票房或口碑上跃进或让你更好地了解自己。(威廉莎士比亚、哈姆雷特、电影名言)事实上，这不仅仅是拍电影，人生也是如此，很多不好的经历可以帮助我们整理自己，继续上路。(莎士比亚。)

调查很有用，但不能盲目相信该数据

除了剧本外，张智还称赞陈可辛的选角赞充满天赋。(莎士比亚，温斯顿，剧本，剧本，剧本，剧本)。

，“他真的有天分，这不是一个技术的难题，这是经验。”

对于香港和内地两地演员在表演方法上的异同，陈可辛表示，香港的演员很少受过正规的训练，“很多拿奖的演员未必完整地演过一场戏，台词不一定能全记得住。我尽量把他的优点拉出来，把观众没见过的东西写到剧本里，使得他们能够本色演出，这个本色可能是观众不太知道的，这样子事半功倍，我用这一招用了很多年。”而内地演员演过很多舞台剧，有些时候可能掉进套路，“我们就需要把他从套路拉出来。香港和内地演员是两个极端，我还是得把他们拉到中间，把最自然的一面、观众最没见过的那一面摆出来。”

作为一位在内地、香港和好莱坞等不同创作环境下均有体验的创作者，陈可辛导演还介绍了各地电影产业的一个侧面，即试映和调研体系。

陈可辛表示，香港的试映和调研体系主要来自于午夜场。“香港的观众都是草根而非中产，所以香港的电影从来都不是讨好那种很高级的观众的电影。香港的午夜场会卖小食，大家还能带着小吃抽着烟在电影院里面看。电影院是两层的，下面是普通观众，主创、演员或者圈内的人在楼上看。观众很直白的，喜欢就鼓掌，不喜欢就骂，这个就是香港当年的调研。”而在午夜场之后，主创就开始针对观众的反应迅速调整。“我们就回来说，哪里有人笑，哪里有人骂，哪里有人上洗手间，我们回来修片，那个时候修剪就直接拿胶片剪，没有时间重新做混音，这样中间可能有些地方会断。”

而在好莱坞，试映和调研体系完全以另一种形式展开。“我的第一部戏就是《情书》，他们有一个机制去说服导演，或者去合法、合理地‘强迫’导演改戏。那什么东西合法呢？就是观众，所以他们就去找了电影院，找了一些调研公司，其实我们（内地）也做调研，但是我们不是为了和导演对抗，但在美国，就变成公司、投资方、监制对付导演的工具跟武器。他们调研就选择了一个分数一定不会高的地方，这样就能够去强迫你去改电影的版本，这就是美国调研。”

针对当前中国内地的试映和调研体系，陈可辛认为，做调研有几个好处，“我们要说服发行，我们要说服院线，我们要给信心。我们通过调研分数决定我们这个戏估计票房高不高，我们会做多少的宣发费，这些其实都是一个非常理智的理性的电影投资决定，是非常有用的。”不过，陈可辛也认为，数据并非永远正确，“我们做完调研自己独立思考，不能盲目地相信那个分数。”

观众在哪里我们就应该去哪里

当今电影走向流媒体似乎已经成为一个不可逆转的趋势。针对张冀关于流媒体趋势的提问，陈可辛表示自己并不反对。

陈可辛表示自己不是一个电影原教旨主义者，“虽然我很爱电影，我也在电影院长大，觉得在电影院看电影是非常爽的事情，但是我是一个非常现实的人。疫情对全世界电影业都冲击很大，如果完全抗拒流媒体，说我们是电影人，不是电视人，不是网剧的人，那么，可能我们的观众会越来越少。”

尽管流媒体已是大势所趋，但是陈可辛不认为在影院观影就会被淘汰：“它可能会变成一种更高级的活动，可能会变成一种文化的高级的活动，就像去看歌剧。我们永远要对这种经营模式的变化有准备，也要有对策，不能够固执，不能够固步自封。我们一定要跟年轻的观众沟通，一定跟他们尽量保持我们对话的关系。”

在陈可辛看来，作为电影人，“我们应该永远站在擂台上，不管那个擂台是什么样的擂台，就是永远抓住我们的话语权。我们能讲故事，我们能感染人，有这个能力，就不应该放弃，我觉得这是我们作为电影人的责任。”

陈可辛说自己并不喜欢有使命感地去拍电影，“但是不能够回避或者否认，当你真心去拍电影的时候，你的电影会感动到人，你感动到人的时候会改变他的生命，改变他的人生观、价值观。要是我们希望把我们的这一套东西告诉观众，观众在哪里我们就应该去哪里，这是我个人的选择。”

对于未来自己的电影之路，陈可辛满怀期待和信心。“永远保持信心，明天会更好，会有温暖的东西，而且永远把这些东西化成力量，不管是拍电影，还是做人或者做事的判断、决定，我都会有成长，这是一定的。”

文/北京青年报记者 肖扬

编辑/弓立芳