关于88众筹我想说开放式访谈：互联网金融新机遇和挑战

开放式访谈互联网金融新机遇和挑战主持人：李路飞中国互联网金融青年会创始人地点：山西国际会议中心三层C厅 (9500.163.com) 主持人:刚才我只是简单介绍了四位嘉宾的title，现在我们请每位嘉宾用1-2mins的时间简短的做一下自我介绍。达到当天最大量API KEY 超过次数限制

郎永清：大家好，我是山西省长治市金融办公室主任，在那儿已经三年多了，我一直是一个比较坚定的互联网金融的支持者，同时也是一个推进者，谢谢大家。

孙世文：大家好，我是山西省中小企业金融服务平台的负责人，我姓孙，在此首先感谢本次互联网大会给我们本土的金融从业以及政府领导给予我们这次亮相的机会，希望待会儿跟大家有一些交流，我们的宗旨也是做普惠金融的倡导者，希望以后有机会和大家在互联网金融方面有所沟通。谢谢。

李志峰：我是山西首家众筹平台88众筹的创始人，和今天的大会相关的，我还有一种身份，还是我们山西互联网金融联盟的秘书长。谢谢。

王振平：非常感谢大家坚持了这么长时间。我叫王振平，是易宝支付有限公司山西负责人。作为互联网金融从业者和支持者，我将更多从支付的角度和大家进行探讨、交流和分享。谢谢大家。

主持人：现在我们开始第一个话题：互联网金融新机遇和挑战是什么？对咱们山西来讲存在很多与一线城市不同的地方，现在请各位嘉宾阐述一下大家认为互联网金融领域，存在哪些新的机遇与挑战？

主持人李路飞

郎永清：首先我再次说一下，我是互联网金融的支持者，我今天谈机遇少，谈挑战多。谈挑战更多从政府监管这个角度，把困惑抛出来和大家探讨一下。大家也注意到今天互联网金融的指导单位，涉及到金融的只有证监局。咱们也说了2014年全国的政府工作报告一个提法，是推动互联网金融健康发展，山西省金融振兴意见是稳妥发展互联网金融，在语气上是有所保留的，为什么会出现这个情况？其实大家对互联网的渴望，政府部门的关注和用心程度不亚于企业，但是为什么持这么一个保留的态度？我想最大的因素应该是去年年末、今年年初一直到现在仍在发酵的非法集资问题，这是成为一个影响互联网金融，政府真正下决心支持互联网金融的一个根本因素。最近这几天股市出现了重大的波折，现在我看包括中央部门也没有完全判断清楚这一次金融股市变化的来龙去脉，也就是政府的支持和不支持，并不是一个恰当的态度，在这种背景下持保留态度是可以理解的，这也是刚才互联网总部的商业管理人提到的，希望政府多支持，但是政府现在是犹豫不决，难以下决心支持的原因也是金融本身的复杂性造成的，希望大家能够对决策的依据和决策的程序表示体谅。

郎永清

但是不管怎么说，互联网金融已经写进我们金融振兴意见，而且王书记在两个多小时的金融振兴讲话中间，占了很大分量。我们在6月26号发布的金融行动计划中，互联网金融也是一个主要内容，所以从省里面的角度来看应该是没有问题。大数据是化解这些问题的一个对策，我从长治金融办角度出发，希望长治对互联网金融企业利用大数据进行整合、归集，从一开始就使它走上一个规范的道路，而不是走到目前投资公司这样一个困境中去，这就是目前的挑战之所在，可能政府的监管是有的，同时希望大家能够配合各地相应的监管办法，互联网金融企业也主动提供一些监管办法，把未来的风险管控控制到能控制的程度之下。在座的都是互联网金融企业，也给大家提个醒。谢谢大家。

孙世文：我用两点表述一下，先说挑战，我们是标准的互联网金融从业者，面对我们最大的挑战应该有两块：第一块从整个中国市场来讲，互联网金融最大的挑战是盲从，大家做生意有没有一个感觉？当你想做一个事情的时候，如果好大家都会去做？做一件事情的时候总会一起来？这种盲从会把一个行业搞砸，其实客观来讲，在中国过去已经把期货搞砸了，现在一说期货就过期了，后来又把保险搞砸了，现在一看你是卖保险的，大家都小看你，后来包括直销，种种案例我们仍然不改，看到一件事情好做大家就一拥而上，其实互联网金融最大的风险还是盲从。其实很多人不懂金融，甚至连互联网也不懂，这是一个不靠谱的事。第二个风险我觉得还是监管，作为政府来讲一个金融办，我们的编制有多少人？哪个又是互联网公司毕业的，有没有专科学历？社会发展太快，不光我们金融行业，任何一个行业监管都是滞后的，因为社会发展太快，我们到了深圳这么发达的城市，每天下午下了班七点半灯火通明，大家都在加班，但是我们山西五点半高新区就没人了。所以监管市场也是不一样的。还有就是要做好自律，就像做信用背书一样，我们联盟对每一个成员要负起责任，所以行业自律和政府监管配合起来去做一些事情，可能价值会更大，所以我们要用创新去解决监管问题。这是关于挑战。

机遇也说两点。我觉得未来的发展第一个还是创新，做互联网金融现在大家一拥而上，买一套软件四五十万，回来开一个公司，不要这样做，这样不仅害投资人，还害自己。买一套软件回来，软件不是你的，数据也不是你的，你的网络能安全吗？这种思维千万不要有，真正的互联网思维需要有专业的人才去推动，所以做创新发展是未来更好的一个机遇。

孙世文

第二个更好的机遇是垂直细分。我很欣喜看到北上广很多互联网金融企业在传统行业找精英，包括汽车租赁行业，现在很多垂直细分已经做得非常棒，我们不要把自己想成一个大巨人，每天去用马云的方式去教自己的员工，如果你做到小而专，未来在市场上抓住一块自己的自留地，还是很重要的，所以不要做同质化的东西，一定要通过创新找到我们的垂直细分市场，这才是自己真正要走的路。所以这条路选择了就要认认真真走下去，如果没有这个心理打算，不要去碰，互联网金融看似非常简单，但实际上它是一个技术门槛、技术要求、管理要求都非常高的行业。

李志峰：互联网金融机遇和挑战，我先说机遇。我觉得我们对互联网金融的机遇，我们应该采取一种积极但不着急的这么一个状态，我们现在看到互联网金融，包括现在“互联网+”，我感到我们都很着急，甚至我们很多企业家该怎么交流，我理解，现在的“互联网+”它是一个时代，那么我们整个人类的文明，我们知道经过了农业社会、工业社会、信息社会，那么我们现在互联网时代它是信息社会的一部分，在农业社会我们人类的生产、生活主要依赖于土地，我们在工业社会主要依赖于能源，过去打仗时候经常靠抢能源，那么信息社会需要的是信息，也就是大数据。所以说我们现在互联网金融以及“互联网+”，给我们带来的是一个互联网时代，也可以说是信息时代的一部分，那么这个时代的变化速度，相对于工业时代快了很多，我们现在一年可能发展速度相当于过去的十年，但是它是一个时代，不会三五年就过去，所以这个时代会给我们每个人，在生活上和事业上带来很多机遇，所以说我们每个人应该淡定，应该非常快乐地迎接这个美好时代的到来。

李志峰

第二就是它带来的挑战。就是因为互联网时代改变了人和人的关系，人和物的关系，人和信息的关系，就是连接场景都变了，包括我们互联网金融在内，会因为互联网带来的人们消费方式、生活方式、商业模式、生产方式的变化，使我们的互联网金融的服务内容、服务方式也发生了变化，这是我们互联网金融的机构和从业者应该看到的。现在互联网金融基本上，包括互联网货币、第三方支付、大数据基本具备了，如果三五年以后，我们重新坐在这里探讨互联网金融的时候，发现我们今天看到的全是小儿科。所以我觉得互联网金融在中国，甚至全世界刚刚揭开了序幕，我的判断是这样的。

王振平：刚才三位嘉宾从各自角度讲了一下机遇和挑战。从易宝支付角度来讲，我觉得存在的机遇，第一是从个人来说，我觉得人人都可能是其中一份子，互联网金融把大家聚集到一块儿，通过这个平台大家有更多的机会去实现自己的目标，从这个方面来说创业的机会多了，成本反而降低了，大家都是受益者，是真正的普惠金融。第二从企业角度来说，支付公司提供的各种支付手段，给P2P，众筹等平台提供了发展的机会，从这个角度我觉得能刺激金融机构进行改革，促使传统金融行业进行更多创新，更好地服务中小微企业，能更多地给每个创业者带来更多的支持。

挑战从支付方面来说，我想第一个，人才短缺严重。从我们这段时间做的一个工作就是包括资金托管，从大同、太原到运城，我深切体会到就是人才的不足，不管是产品、技术，懂互联网又懂金融这方面的人才特别缺失。第二个就是安全，一个是技术的安全，一个是网络的安全，网络的安全这块包括病毒、木马等带来的危害还是非常大的，需要不断加大力度，提升技术，防范风险。从互联网支付这块来说，要提高客户的美誉度，提高支付的成功率，提高移动支付的安全效率，我觉得这个是特别关键的。谢谢大家。

王振平

主持人：感谢四位嘉宾的精彩分享。先从王总开始，易宝支付我是比较熟，最近我发现易宝也做了一个P2P，因为易宝在P2P三方托管这一块，市场占有率非常高，在山西达到60%—70%的市场占有率，全国占到将近一半的市场，那么我有个问题想请教王总，咱们易宝是是如何权衡P2P和支付这两个板块的业务？

王振平：感谢主持人。易宝于2003年成立，2011年与支付宝等企业第一批拿到支付牌照。现在每年的交易额有1万亿，我们服务的商户现在有100万，从这个体量上来说，我们无论从经验、技术、系统的安全性、稳定性来说，已经完全能够得到保障。目前我们做的一个主要的工作就是资金托管，资金托管目前在山西的市场可以说是基本上处于垄断地位，我们一个最重要的突出的特点就是我们的系统安全性、稳定性特别高。第二，我们的技术更新速度快，在别的平台做托管的时候，我们已经做到第三代了，包括我们的微信支付，包括扫码、线上、线下都可以结合，从这个方面来说也是得到了客户的认可。第三，支付是一切交易活动的基础，是实现资金闭环的重要手段，也只有支付发展了，才能提供更好的平台服务于互联网金融，服务于互联网企业，也才能更好地促进P2P、众筹等模式的发展。

主持人：李总好，股权众筹是2015年非常火的板块，我最近也搞了一个股权众筹平台，和长治的朋友也在做。我有一个问题，股权众筹有两个口，一个是入口，一个是出口。入口就是资源怎么进来，资金怎么进来，出口就是资金怎么用，最后形成一个闭环。目前在这个行业我观察到是这样，解决资金入口，包括信息和人才的汇聚，这个难度还不是很大，但是退出机制有一定难度，或者各有各的做法。我想问一下李总，咱们平台是如何解决投资人退出机制这一问题的呢？

李志峰：我觉得这个问题是属于股权众筹比较完整的问题，从实践当中，现在退出时间还没有到，现在众筹还是处在入口的阶段，因为它时间比较短，我们是山西首家众筹平台，不是之一，而且现在据统计，全国也就60多家，去年上线的四月份，我们统计是第九。这个众筹平台88众筹做起来，没有像一些众筹平台那么风风火火。因为我是学金融的，也是一个中国金融的实践者，1998年就开始做担保，包括最近山西担保出现了风险，我是第一批担保人。所以从传统的金融又做互联网金融的众筹，我知道风险猛于虎，所以在做的时候没有像一些平台一样去做。因为我们是打仗打出来的，知道风险产生的规律和过程是怎么样的，所以现在我们很多项目在孵化当中，在操作当中，那么我觉得今天利用这个机会，我想说一说，股权众筹对我们在座的各位有什么意义。

第一，从我们创业者来讲，股权众筹给大家提供了一种有别于传统金融，有别于传统天使投资的这么一种机会，股权众筹相对应的是过去的天使投资，也就是你做一个项目拿到的第一笔钱就是天使投资，由于股权众筹依托于互联网平台，能够让更多的你不熟悉的人知道，只要你这个项目的商业模式好，他感兴趣，他会向你发出这种投资的意向，这样只要我们创造者的商业模式好，有一个好的团队，你比过去没有众筹以前获得了更多的筹集资源、筹集人才，包括筹集资源的机会，所以我们创业者应该积极学习众筹，去尝试以众筹方式来扶持自己的创业发展。现在我再利用这个机会也讲一下，大家一定要重视商业计划书，不要重视见面，我现在比较纠结的就是经常接到我们创业者的邀请，李老师见见，有一个项目跟你谈一下吧，今天我不想接待了，我要好好把这些项目做好，不是做砸，是做好，不要让山西众筹平台在几年内消失，所以我希望我们创业者要把见老师，见所谓的有点名气的人用在做商业计划书上，好好把你的商业计划做清楚，这样节约彼此的时间，提高效率。第二，从投资人来讲，我们山西人的储蓄在全国是名列前茅，其实已经产生了一批中产以上的阶级，那么这些是适合做股权众筹的，也就是以投资的角度做股权众筹，那么股权众筹会成为我们大家理财的一种方式，或者成为你财富管理的一种方式，所以说如果你不想创业，你就做一个股权投资人，也是一种互联网金融的天使投资人，这个随着我们国家的互联网金融的发展，我们国家将进入一个新的时代，就是全民天使时代。就是你拿三五万就可以做股东。我们现在发起了众筹,我们山西首家创业主题咖啡，现在基本上已经快营业了，就在青年路60号，也欢迎各位去体验。举这个例子就是说有很多股权投资的机会，大家都可以尝试。

关于退出的问题，方式就是清算，最倒霉的就是倒闭了，第二并购，第三再融资，第四上市，第五股权转让，大概这五种方式。作为股权众筹，退出的问题还只是一个研究，没到那个时代，现在主要是如何进入，我觉得现在的问题是进入的时候就把它做好，退出问题就要少一些。我就简单介绍到这里。

主持人：孙总，刚才王总也提到，山西互联网金融发展这一块，人才是一个短版，据我了解孙总这边为培养人才花了很多的精力，作为山西省中小企业最大的融资服务平台之一，我想问一个问题，现在人如果不缺，资金也不缺的话，P2P平台在多大程度上可以服务中小企业，真真正正的帮助中小企业解决融资难题？

孙世文：其实现实当中我觉得社会上首先最不缺的就是钱，这是一句实话。其实大家都在一个误区，其实企业当中我个人认为，在企业当中如果把企业切分开三个要素，我觉得第一是你的商业模式，第二个治理结构，第三是资本。其实资金是很多很多的，但是资方很大的困惑是找不到靠谱的企业，其实现在的融资工具很多，很多企业融不到资金第一个原因就是你不懂得资本，就是信息不对称，那融资工具实际上有40多种。希望企业多上上这种金融的班，信息不对称，指望我们解决一些普及性的问题，我们的能力很有限。第二个就是在企业的运行当中，投资有债权投资有股权投资，如果融资的时候以股权还是债权融资划算？其实很多现在互联网公司，包括京东在内，为什么这么长时间不盈利？人家的市值还在涨？所以在钱上面我希望大家用一种科学和理性的方式去看待资金，不要觉得钱需要崇拜它，它是服务你的，像我们的企业也是服务大家的，只要把你的企业经营好，那么找钱非常容易。

主持人：感谢孙总。中小企业融资难其实核心还是企业的信用问题。刚才我们讨论到监管这一块，政府监管不监管有两个维度的关系，一个监管的能力，一个监管的意愿。我想问一下郎主任，长治在金融创新和电商发展这一块一直走在山西前列，在长治咱们具体是如何支持互联网金融、电商这个板块的发展的？

郎永清：这个刚才说了，我们长治对互联网金融关注应该是2012年底的时候，我们已经开始推动互联网金融的发展，期间也走了很多弯路，最大的困惑是企业家和投资人对互联网金融的认识不够，不愿意进入这个行业，后来一直发展不是很顺利。2013年应该是互联网金融的元年，2013年以来，我忽然之间就觉得老板们和投资人对这个兴趣突然增大了，然后长治也的确取得了一些发展，包括大家能够想到的P2P、众筹、第三方支付，包括一些支付平台等等，应该是比较完整的一个产业链条。框架性的东西已经有了，而且我们有12到13家互联网金融企业，其实有些企业已经有一定的规模了。按我的说法，现在长治的互联网金融已经进入了草蜢横行的阶段，所以我现在可能更多关注的，还真不是去支持发展的问题，我更多关注的是如何整合资源的问题。刚才主持人问长治在这方面如何做，第一，我们曾经支持过，但是效果不好，因为大家没有这个认识；第二，我已经不怎么努力了，然后长治的互联网金融进入一个野蛮生长的时期，长治市并没有提供多少优惠政策，但是也走到了现在。模式基本上是山西互联网金融中心这个模式，长治有一个特点，就是一堆年轻人聚在一起做事情，刚才说了人才没有，怎么办？我说每家互联网企业总有这么一个人，把十几个企业放在一个楼里，在一起开发，这就解决了人才的问题，没有资金的话，你投我一点，我投你一点，我们也成立一个互联网投资基金，互相参一些股。总之一句话，我们长治的互联网金融发展就是一个草根的发展辛酸史，很困难，但是也走到了今天。还有长治市可能短期之内很难提供互联网金融的支持政策，还要看市场。

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