马曼然微博 基金经理马曼然：明年的黄金年属于制药医疗和小市值消费股

采访主持人|江涛Fun投资的创始人对牛的兴趣大于牛股

面试官|马曼然北京马曼然资产管理公司董事长

进入市场的养老金类似于2004年进入市场的社会保障基金

江涛:下午茶投资愉快。四点和我们一起喝茶。欢迎参加第148届趣味投资下午茶计划。我是主持人江涛，我是受我的老朋友马曼兰先生的邀请，他是北京马曼兰资产管理公司的董事长。价值投资是他的投资风格。我们也看到他今年干的不错，目前收入接近50%。

今年，价值投资在整个市场都很受欢迎。最近贵州茅台也突破650元的高位，市值8000亿元。你如何看待今年价值投资在市场上的表现？明年会怎么样？

马曼然:价值投资的概念有时候定义不太清楚。先不说今年的行情是投机还是投资。其实整个市场都在关注企业的基本面。

在过去的许多年里，a股的历史一直被对股票主题概念的投机所主导。今年的市场类似于成熟市场的投资逻辑，更多的股票投资是基于企业的业绩和基本面。这也是未来的长期市场逻辑，所以今年是逻辑，明年还是逻辑。

江涛:这个逻辑就是价值投资逻辑，未来的投资逻辑会更加关注企业的基本面和企业的成长。周三有消息称，人力资源和社会保障部召开2017年第三季度人力资源和社会保障工作进展新闻发布会。新闻发言人鲁爱红指出，基本养老保险基金的投资目前正在稳步推进，北京、安徽等9个省市政府和社会保障基金理事会已经签订了投资合同，合同金额为4300亿元，其中1800亿元已经收到并开始投资。我注意到这条消息也在你的新浪微博转发了。如何看待养老金入市消息，包括入市进度？会给市场带来哪些变化？

马曼然:养老金作为国家最重要的基金资产，和社保基金一样，在中国是长期的401K，是一种长期的战略配置。所以它有两个要求:第一，配置的时候，它的要求一定很高。从历史上各个国家的经验来看，在选择入市时机时往往是长期低位而不是高位。而养老基金3000点大规模入市，也符合低战略布局。我觉得这和2004年社保基金入市差不多。

2004年，社保基金入市。回头看，当时的1300点是历史低点。养老基金这次入市，不能说能马上进入牛市，也不能说能马上看到股市的最低点。但是，10年后的今天，你会发现，这将类似于社保基金在2004年布局股市的原因。这将是价值投资非常好的中长期起点。一方面，养老基金很好的把握了股市的位置；另一方面，注重投资风格和逻辑上的长期稳定回报，更注重挖掘优质企业进行长期投资和价值投资。

这样，一旦有上千亿甚至上万亿的养老基金入市，他们的投资风格一定会引领股市的投资风格，并在未来几年内接过价值投资的大旗，引领a股市场进入真正的价值投资和真正的蓝筹股时代。

国家队R&D能力的提高很快跟上了国家队的脚步

江涛:我们可以看到我们现在的市场与十年前甚至几年前的市场不同。投资者对整个市场的参与越来越多样化。比如社保基金、养老基金不断入市，这些机构投资者的投资实力可能推动蓝筹时代更快到来。新闻里提到现在进入市场的养老基金是1800亿，所以签了4300亿的总合同，你刚才提到可能有上万亿的资金进入市场。除了引领投资方向，从规模上看，你认为会给市场带来哪些变化？

马曼然:从目前的初始规模来看，如果合约金额达到4300亿，当然不一定都是去股市买股票。但从这个规模来看，绝对是a股市场最大的主力机构，也就是典型的真正的国家队，无疑是股市最大的实力派系。这个资金量进来之后，会带动整个市场风向的改变。

对于普通投资者，我们主要看两点，一是什么时候进入？那我们就随它去，这是很好的保证；另一个是，无论它往哪个方向走，我们都会去。比如2004年，如果你跟着社保基金做股票，你会发现总体来说，你跑赢了大盘，可以获得更好的长期收益，尤其是前五年收益最丰厚的时候。

江涛:既然养老基金已经开始进入中国股市，我们也应该跟随社保基金的脚步，不要忽视市场上的投资机会。你认为养老基金入市的选择方向是什么，或者说他们的偏好是什么？

马曼然:首先，它的体积比较大。选股时，一般来说，以市值中、大的股票为主。但是我们可以看到，这两年国家队在操作股票上有着特别强的投资和研究能力。就像我们之前看到的反弹浪潮一样，其中一个原因是国家队买入了以昆仑万伟为代表的中小股。因此，国家队的R&D能力现在提高得非常快，而不仅仅是购买一些大的蓝筹股和其他股票。

社保基金呢？我觉得应该从两个方面考虑:一是因为规模大，大盘股仍然是它的主战场。因为只有这种大蓝筹股才能进出支撑这个量。另一方面是高成长的优质股票。不限于某个行业，任何行业都有可能成为战略布局的方向。

当然，我们也可以看到，在第三季度报告中，一些国家队基金也采取了快进快出的策略，这使得普通投资者难以效仿，更多的是取决于其长期投资方向，值得我们研究。比如看季报或者年报，可以重点看养老基金或者社保基金中哪些股票被大量投放。因为有的是长期战略股票，一旦持有就要持有好几年。这也是我们很好的思考方向。

明年的黄金年属于医药、医药和小盘股

江涛:我还注意到，国家队进入市场后，他们长期持仓，进出不太频繁。或许未来市场会继续关注蓝筹股，一些高成长性的股票也会受到关注。

你最近的微博里提到，今年是白酒和电力的黄金年，明年估计也是医药和医疗的黄金年，还有二三线小盘股的消费。尤其是，明年，可能爆发超额回报的行业是大金融。在节目中，你还反复强调过度健康的投资方向，你也会去这些公司做调研。那么，为什么认为明年的黄金年属于医药、医疗、消费类小盘股呢？为什么明年投资机会会转向他们？

马曼然:首先有两个原因:一是今年很多龙头公司估值上升，所谓的低洼地被填平。但是和医药行业一样，很多公司的股价还是处于低位。从全年来看，并没有像一些大的消费类股那样出现50%的涨幅。很多药企的股价还是负增长或者小幅上涨，没有大幅上涨。在这波行情中，可以说是落后了，所以本身就是上涨空，股价位置比较低。

另一方面，我们可以看到制药和医疗部门的基本面正在真正复苏。

举个简单的例子，最近双鹿药业、科伦药业、海正药业等中小型药企是我之前一直在跟踪的一些医药行业创新能力比较好的品种。他们在今年上半年也经历了相对较大的下跌，但最近几个月，出现了持续、明显、增量的资本干预趋势。

在这些节目中，我多次谈到医药行业明年成为热点的可能性，但最近有所透露，第一波大幅上涨。这其实是一个非常明显的信号，预计不会涨，但已经涨了，说明这个板块很多优秀公司已经开始从低位崭露头角，包括之前被黑的Tasly，最近三个季度业绩也有明显提升，股价也形成了低V型反转。这说明医药板块已经有了苗头，深谋远虑的基金有先头部队先开仓，那么真正的大行情明年肯定会来。您会注意到它在底部构建了一个大的底部形状。

而且我们知道中国医药行业的发展非常落后。从市值来说，最大的药企没有一家总市值超过2000亿的。与欧美发达国家相比，这只是一棵小树。贵州茅台在我们银行、大金融、消费行业的市值已经达到8000亿。所以长期来看，它有这样的市值增长空。

医药行业这几年的调整是最好的，优秀的，长远的布局机会，绝对是十年一次，甚至二十年一次。

江涛:多好的机会啊？

马曼然:和2013年的白酒一样。三年回顾今天的节目，你会发现相当于2013年你花100元买茅台的那种感觉。只是在低迷的时候，你感觉不到而已。三年后回头看，可能会错过10年一次的机会。一旦错过这个机会，你就只能看600元茅台涨，没有别的办法。

领先的公司最先从制药行业受益。挑好股票就好

江涛:所以也许到那个时候，投资者只能看不起不断上涨的股价。但其实就像你说的，这一次是布局年，对于很多投资人来说，如果你有足够的耐心，如果有2013年白酒入药这么好的配置机会，我想我们应该不会错过。

既然医药、医药类股等股票是目前布局的好机会，未来可能有很大收益，那么如果医药市场要上涨，你认为哪一个最具爆发力？

马曼然:我觉得整个行业一旦启动，就有机会了。比如直接买医疗指数，未来收益会不错，这是从宏观角度来说的。那么从细分行业来看，无疑是龙头企业的优先收益。就像我们看到的白酒行业，当一个行业走出调整周期的初始阶段和恢复阶段，首先走出来的一定是一线的龙头企业，这个规律适用于任何行业。

因为一线龙头公司在调整中受伤相对较少，比较容易站出来。这种情况下，不管是化学药、生物药还是中药，都必须是水龙头，水龙头，水龙头。嗯，只有那些拍子可以数。

当然，最好的是什么？这么说吧，从大概率的角度来说，如果具体到哪家公司，就应该深入研究一下，在整个医药行业这几年的调整过程中，哪些公司逆势而上，哪些公司准备走，但是在调整中其创新能力得到了进一步的增强。比如内部R&D系统和产品线更丰富更强大，很多正在研究的产品可能会在后期推出市场，可以直接受益。

对于这样的公司，近几年我发现有这种爆炸潜力的公司屈指可数。当然也可能是水龙头。其实我们可以看到，在这两年的医药行业调整中，真正个别的好公司，比如恒瑞医药，并没有受到这种调整，股价也没有受到影响。

所以如果现在做布局，我更倾向于选择一些没涨低的股票。因为仓位较低，未来几年会回升。我觉得70倍和60倍的市盈率买恒瑞不合适。

目前大家都聚集在恒瑞医药，这是一个明显的机会。你要关注一些真正好的公司，被人冷落，默默无闻，或者无人问津。我发现了很多，现在太容易挑医药行业的公司了。

如果你现在不选择白酒消费，你会发现随机选择一家好公司，它的股价翻了一倍。但是你要从医药股中选择。很多过去口碑好的公司，现在都躺在低位。所以这个时候挑挑拣拣，布局都很容易，看你敢不敢。

大型金融部门存在超额回报的可能性

江涛:如果未来四五年有这么大的机会，那就值得看看医药公司的财务报告或者他们的经营状况，尤其是那些估值没有被高估的品种，尤其是领先的股票。

你还提到明年可能会有更大的方向，就是大金融。你认为为什么大金融股会出现爆炸式增长？是否意味着明年整个市场仍将处于牛市？

马曼然:是这样的。为什么我觉得大金融有超额收益的可能？因为我们可以看到，今年整个价值投资已经得到了市场的认可，无论是新的投资者还是新的机构进来，都在标榜价值投资。然后，想想。一旦大盘突破3000点底部，肯定会靠这个投资逻辑，就是找洼地。

因为保险股的表现得益于今年股市的反弹，表现很好，但是券商和银行还没有出来，他们的市盈率和市盈率都很低。银行的市盈率可能不到10倍，券商股票的市盈率只有1倍多。相比现在的消费类股市盈率，大家都认为这个空缺口被拉开了。开盘后，基金可以轻松填补这个估值洼地。

所以现在大金融最大的优势就是基本面在未来两三年不会有大问题，估值便宜。一旦市场刮起价值投资的风，基金就很容易填补这个漏洞。如果这个坑填了，股价其实会翻倍。这也是为什么我觉得金融板块是a股市场的中流砥柱，估值低意味着我们市场整体风险小。

投资的前提是找出你投资的品种

江涛:所以不管你现在怎么看，如果你一开始不知道买什么，你可以考虑布局医药行业和大金融行业，包括相关的ETF产品。我们知道你一直喜欢提前布局，也表达过“企业处于困难时期，一切大的投资都是买来的”这种观点。

最近市场上似乎有一家公司比较头疼，那就是，而知名媒体钛媒创始人赵近日致信美国，就乐视在新能源汽车方面的进展进行调查，并提出一定要采访该公司董事长贾跃亭。有投资者想知道现在买乐视会不会成为很大的投资。

马曼然:乐视是一家非常不可理解的公司。去年，在乐视披露问题之前，有人在微博上问我，乐视股价下跌是否是买入机会。我当时的回答是:投资一定要高价卖出，低价买入，但大前提是要找出你想投资的品种。以前看不懂乐视，现在也看不懂，所以回答不了这个问题。

短期调整是上车的好机会

江涛:似乎有必要知道自己能力的界限。离今年年底只有50个工作日了。你如何看待今年最后一段时间的市场变化？

马满然:最近市场有一点调整，但是我觉得整个股市在年底还是比较看涨的，包括明年。原因很简单，因为a股蓝筹股的水平还处于价值回归的初始阶段，离泡沫阶段还很远，而且这种上升趋势不会结束，短期调整还是上车的好机会。

江涛:CICC最近发表了一篇关于2018年市场前景的文章，并认为明年a股市场可能会有两位数的涨幅。在最近的下午茶采访中，包括你在内，同伟资产总经理李赤、悦榕投资总经理翟景永、铀链投资董事长张翼翔都非常看好，认为a股市场将迎来黄金鱼，应该用浴缸接机。我看到你的微博里，提到了用水桶接。我应该用什么来接这个黄金鱼？

马曼然:长期来看，在目前3000多点的仓位，不必太在意指数的短期涨跌，更多的是看行业和品种的选择。所以，如果你想捡东西，有什么就拿什么，有水桶就拿浴盆。从长远来看，你应该从战略的角度出发，专注于做更多的事情。