天下网交友 商蜜-链接天下商人 高效互动交友信息分享社群平台

今日阅读法语网(www.law-gov.cn)新闻:(来源《中国商人》杂志)

米尚(APP，applet，公众号，网页版)是一个分享华商社区的平台。

商务蜜采用实名制、会员制、邀请制等。，使得商人与商人、企业与企业、商会与商人、政府与企业之间的信息交流直接而无差异，实现了网上商圈建立、圈互动、商机发布、学习讨论等功能。，使商家能够在这个平台上拓展业务联系，发掘商机，拓展商业视野，提升商业理念，实现互联互通、共享共建、合作共赢的商业生态系统。

“米尚”标志书法题词:范逵

收集数以百万计的实名认证商家的数千个商机的供需信息

对话嘉宾:

北京广西企业商会副会长兼秘书长陆伊仁

北京山东商会秘书长高建起

王北京茶业商会秘书长

招商局新时代国际智库首席执行官艾勇

招商杂志总裁李洪刚

我们面临着经济转型和调整。

当万科打着“活下去”的旗号率先大幅降价时，寒意似乎侵入了各方的预期。

这种“活”的叫声，似乎是对大量商会的呼唤。

商会及其成员同甘共苦。在经济转型时期，一些商会可能会陷入最基本的生存困境，如会员发展无果，收取会员费无望等。

我们的观察也得到了商会一些人的证实。北京山东商会秘书长高建起在微信官方账号的《论语商会》中写道，大量商会将“消亡”，并提出了一个接近商会发展现状的预期:健康生活才是最大的成功！

2018年10月17日下午，由《招商局》杂志和北京茶业企业商会联合举办的“寻找商会运作突破口”深度研讨会在北京召开。嘉宾们围绕商会的价值和定位以及商会目前运作中存在的深层次问题发表了见解，并共同探讨了如何保持商会的活力。以下是本次研讨会的记录。

NO1:低工资不是秘书长的耻辱，而是商会的耻辱

侯:今天是1999年的重阳节。在北京各地举办商会组织变革系列深度研讨会的第一次会议，对我们来说具有特殊的意义。首先请高建起秘书长围绕我们的第一个话题发言:商会的价值是什么？商会无法生存的主要原因是什么？商会一旦注册实现市场竞争，商会的情况会怎样？

高建奇:目前注册商会等组织已经不需要主管单位了，但还需要地方政府的支持函，我们省商会的推荐信，以及30家赞助企业等注册条件。

由于不再需要主管单位，很多国外商会和贸易商会一下子就出来了。作为一个省级商会，地级商会和县级商会太多，都在削减有限的资源，势必会造成一些影响，对吧？事实证明，这是不必要的担心。

商会之间需要有一些竞争，这样会员就有更多的选择。现在许多新成立的商会都遇到了困惑、挫折、困难和障碍。这些问题表面上很难克服，但在我们看来，至少可以给出一个或三个解决方案。

商会做的少或者不好都很正常。我认为，我们应该与历史悠久、经验丰富的商会秘书长等同事进行协商。

说到商会发展最大的困难和痛点，就是商会缺乏战略，收取会员费困难，跟不上会员的发展和服务。一些商会越来越小，陷入了恶性循环。他们经常在第一次会议结束前消失。

侯:你的经历很有代表性。你离开商会一段时间到企业工作，然后回到商会，待遇各方面都有提高。

高建起:离开商会有一段时间了，在商会工作多年，要考虑自己的生活，家人的生活。去了企业之后，待遇是商会的好几倍。9个月后，我回到商会，给了我加薪。但是还不如在企业工作。事实上，作为一名秘书长，我工作了很多年，工资很低。

王:其实，要想就秘书处专职人员的待遇问题达成共识，还需要与商会的领导和会员进行沟通。我会告诉你一些关于我如何加薪的事情。我曾经给总统做过一个报告，里面有这样一句话:不是秘书长的耻辱，是他追随的商会会长的耻辱。总裁从加薪报告上看到这句话，非常震惊，然后批准了，批准了我们的计划。

其实秘书长工资低是商会真正的耻辱。作为商会秘书处日常运作的核心人员，一个拿着几千工资的秘书长，哪个老板会把你放在眼里？但是，商会秘书长从上到下的期望是非常全面的。你要忠诚，要做主人，要做客人，要有创意，要协调好各方关系，要服务好成员群体，要为有困难的企业解决问题，要和政府打交道，等等。回到商会，一定要经得起会员的质疑。一个人做了那么多事情，拿着很低的工资，别的什么都没有，真的是一种耻辱！

侯:在座的各位都是坚守岗位十几年的秘书长，个人能力和敬业精神经受住了成员的长期考验。如果采用80/20的规则，如果商会内部没有就改善秘书处全职工作人员的待遇达成机构共识，将很难有更多的人选择商会作为终身职业。

王:很多商会想用低工资聘请更高层次的人，这也是很多商会发展不起来的原因之一。2008年初茶业商会刚成立的时候，我是福建商会系统第一个非福建籍秘书长。当时福建有茶商联名上书总统，说要达到什么水平和标准才能当秘书长。总统当时看了，说:“你写的这么完美，我都不会！”！而你为这样的人付出了多少？

我觉得像高书记这种既有理论水平又有深刻反思的人，你给他2.3万的工资，感觉很高，但从他的贡献和付出来看，远远不够。

NO2:总裁的职位是什么？秘书长的立场是什么？这是一个非常重要的问题

侯:正如你所说，在商会的初期，大家对商会的运作缺乏各方面的经验。如何把会员的普遍要求和商会的实际情况结合起来，是一个挑战。

王:一个商会能否体现它的价值，要看会长怎么看商会。我建议一个“总统十问”的题目:你想成为什么样的商会？什么样的秘书长？你如何建立一个团队？你们商会未来的目标和想法是什么？如果会长想清楚这些问题，对各个阶段的工作进行比较和梳理，有利于商会的发展。

我们非常缺有行业责任感的创业者。如果有这样一个群体共同思考这个行业在十年、二十年甚至三十年的发展规划，在长期战略框架下通过行业组织做一些有价值的事情是可能的。

在这样的商会中，会员可以养成良好的心态:虽然商会在短期内对我的企业没有太大的作用，但它做了很多有利于行业发展的事情，所以我会积极参与商会的活动。

如果按以上标准来衡量，我还没见过几个行业商会向行业企业展示自己的领先意识和能力。相反，我们可以看到很多非常厉害的总裁，他们可能在自己的企业里有一栋楼可以工作，却只给秘书处一间二三十平米的办公室。秘书处就像是总裁企业的职能部门或者办公室，比商会还大。我特别反对商会搬到总裁企业。

高建起:既然没有这么完美的总裁，那么大部分商会都是一个级别的。

王:今天我们讨论的是从“商会的价值”到“商会运作的突破”。每个商会都有自己的现实条件，所以会长和会员不能对秘书长要求太多，秘书长当然也不能要求会长和会员超出现实基础。

在当前形势下，商会需要寻求突破，还有一条路可以救:秘书长真的很牛逼，想成就自己的个人事业。有事业心的秘书长可以从小培养商会，变得更强更大。如果秘书长能从实际执行层面把身边有影响力的企业家联合起来，自己定商会的目标、策略、计划，也是一个解决办法。

然而，这种心态实际上对秘书长来说非常困难。如果说一个秘书长在商会里积累了深远的见解和理解，那么招人只是强大企业的目标。你还愿意长期呆在这个岗位上吗？年薪百万就跑不掉？相信还是可以挖出来的。

商会初期，会长和秘书长的合作是双向的，秘书长的工作应该让会长看到希望。特别是我们的商会，成立的比较早，一开始对会员群体和社会都没有什么影响。我们确实在金融服务方面找到了突破。我们可以邀请银行分行行长、总行副行长以及相关金融机构的总经理来做活动，开展合作。总统看了之后说你可以整合这些人，他对商会的兴趣和关注度越来越高。当时民营企业家很难和这些机构打交道，商会确实可以帮助企业解决一些实际问题。我们茶业商会从秘书处做了一些事情，让会长和商会的一些核心领导开始对秘书处有了信心，从而投入了更多的时间和精力。我觉得这也是一种方式。

这条路很难走，因为有学历问题。首先，能够为秘书长和空创造这种条件的主席非常少。其次，有些总裁可能过于关注商会，成为常驻总裁。当他们每天在商会当秘书长时，秘书长就成了办公室主任。

总统的职位是什么？秘书长的立场是什么？这个很重要。当总统担任秘书长时，他将缩小自己的格局。

李洪刚:从产权的角度来看，这个商会肯定不属于总统。因为总统要换届了，但是秘书长可以留任。从逻辑上来说，不管商会怎么运作，总裁肯定是要走的。

而人的本性是自私自利、逐利的，所以对于一个需要投入的平台或者组织来说，我最终是不可能属于我的，这就导致了我在做大做强上的先天心理障碍。所以，在这方面，商会可能只是一个向总统借酒浇愁的平台，或者是一种荣誉和实力的体现，是阶段性的。在这种情况下，按照正常的逻辑，总统肯定不会把它当成一项长期的事业。然而，秘书长可以留任。秘书长对商会的要求大于总统。

王:你说的是商会的本质和本质，商会的本质是“职业成就”的范畴。总裁的职业成就是做好自己的事。商会成员最大的职责就是把生意做好，然后参与商会的活动。秘书长的唯一职责就是把商会做好。

李洪刚:商会是铁营中的一员，而它恰好是守营的秘书长。你提到了报酬的问题。还有别的解决方法或者突破吗？秘书长的薪酬有可能与商会成员人数和创收业绩挂钩吗？

高建奇:如果这个模式可行，金字塔顶端的商会很少能做到。一般小商会的会员费往往由会长单位承担。如果这个模式成功了，也是案例，缺乏普适性。

李洪刚:如果商会的资金依赖于会长单位的支持，那么整个商会的发展必然会受到会长的眼光、头脑和对商会的构想的制约。商会会长在评判商会对他和社会的价值时，会产生一个问题:我们商会的价值在哪里，如何量化商会的价值？

高建奇:商会的价值和业绩，通常是以会员的流失率和新会员的比例来衡量的，一个是进口，一个是出口。省级的话，很容易说县级的成员不多，不好就丢了。很多商会成立的时候人最多，三年后差点死掉。所以会员费收入靠会长企业支持的商会，成立之初会发展很快，但要持续发展，需要秘书长的长期贡献。

王:三年、五年、十年是商会发展的生死关。秘书长应考虑支持商会长期可持续发展的成员结构是什么？成员数量不是越多越好，但一定要有一批骨干成员和基础实力。我们现在都在说行业不景气，但总有一些企业做得不错。如何将这些企业纳入商会，是商会抵御风险最重要的保证。如果茶业商会有100家有实力的企业，每家交一万元的会员费，那么我们可以抵御任何风险。这样，我们一起合作做一些事情，比如投资西藏林芝的茶业，和广西钦州的倪星陶艺谈一谈，会很好。我们一次动员100人去卖，钦州市政府会很高兴吧？每个人都有一些共同的愿景和抱负，这样才能把事情做得更好。

高剑琪:还有一个因素。从目前的情况来看，一些强势的会长已经任职两届以上，已经触及了社团管理条例的底线。

王:每个商会能不能选出一个真正合适的人来当会长，这是一个挑战。有的老板在企业干得不错，但未必愿意出来当总裁。第一，他没有时间；其次，他不感兴趣。还有一点就是他可能对商会的了解程度比较低。这些因素的存在，让我们很难选择一个好的。

李洪刚:这个问题的核心是商会的定位和服务的边界在哪里？作为秘书长和秘书处，我是为所有成员服务，还是为一些关键人员服务？

陆伊伦:我们应该从多个维度来探讨商会的价值。

在不同的商业协会，尤其是区域性商会，由于成员企业的规模和需求不同，商会所能提供的服务很难实现产品化和量化。我也在重新思考商会的核心价值观，以及如何突出我们的服务。商会首先是一个名利场，但除了名利，还有人的灵魂、归属感、自我实现等更深层次的需求，构成了会员对一个商会的立体感受。只要不同的人对这些方面满意，商会就会越来越好。

第三:米尚APP是商会的好帮手，也可能让一群商会“死”

侯:今天我们邀请的艾勇先生，在金融媒体和商会工作多年，在社会工作和为企业家服务方面有着丰富的经验。在过去的十年里，艾一直有一个核心的工作，就是致力于带领中国的商会、大学的商学院的校长班、中国的企业家走出国门，从而拓展企业的国际研究领域。我和企业家在一起很久了。通过走访世界各地的政界、商界和学术界，通过深入的交流和学习，我逐渐对商会组织和企业家有了更多的了解和认识。我对商人这个对社会贡献最大的特殊群体有更多的了解和想法。现在就请艾老师结合自己的经历谈谈自己的认识和理解。

艾勇:我刚才也总结了一下讨论。我认为商会是一个常设组织，是除政府组织和企业组织之外，世界公认的第三大组织。首先，它必须有自己的核心文化和经营理念。商会和企业的定位不同，但管理方式是一样的。我认为商会最重要的价值在于，可以整合各种更好的资源，为会员企业提供最有价值、最有竞争力的服务。不仅有标准化的服务，还有个性化的需求。真正实现成员与外部组织的对接与合作，实际上可以为成员企业做点什么。2005年我在一家机构工作的时候，我们的工作定位是用80%的时间、资源、精力去服务20%的大客户，以满足个人需求。我们认为这一28年原则从未过时。同时，还能以有限的时间和人力为广大中小企业成员提供标准化的服务，增加他们的归属感和满意度。如果因为一个企业的一些鸡毛蒜皮的小事而在商会秘书处投入太多的时间和精力，我个人觉得商会的经营理念可能不太正确。

我是中商国际的智库，2009年开始做的。我们的定位是“世界级智能服务商”，整合、交流、合作世界知名企业、名师、名人的高端资源。我们有一个核心工作，就是带中国企业家出去，去行业500强企业和标杆企业参观、学习、交流；去最好的大学进行经典商科课程的培训；与这个国家的政治家和商人进行深入的交流和互动。我们每次都明确的告诉客户:我们出去是为了学习，用一个空杯的心态去观察和学习别人的长处，优化和使用适合自己企业发展的东西。改革开放四十年，其实就是我们企业不断学习成长的四十年。现在只要是大企业，基本都是靠标杆成长，学习世界上这个行业最好的标杆企业。我们的工作目标是，如果我们参加海外游学是为了娱乐，我们肯定不能让你满意。

我们所有的安排都严格按照既定的时间表进行。比如我们7天的日本之行，90%的时间都花在了公务上。在有限的五天可用时间内，我们可以一次性安排参观6-7家企业，安排3-4门培训课程，全部按照名企名师标准安排。客户参与整个过程后，觉得无论是管理方式还是对方的企业文化，都会让大家感触颇深。此外，通过一些培训课程，我们对外国专家眼中的世界和中国有了更深的了解。客户每次出行，都觉得受益匪浅，超出预期。在学习的过程中，客户通过多天一起吃饭、生活、聊天、学习，每天交流，形成了很多的合作。

我们也去一些外国协会，比如中英商业协会。他们的服务能力很强，每次都会给我们发问卷，比如哪些企业来了？做什么行业？你对目的地国家的哪些领域感兴趣？等等。很多时候，我们和参与的创业者并不太关注这些细节。但是发出去之后，他们根据我们学生的情况，确实在协会内部找到了一些企业，都是相关行业的高管或者同行。这样，我们在交流的时候，才是真正的务实高效。

另外，我还发现了一个细节，就是我参加协会交流对话的时候，发现他们的会员有一个是翻译公司，也是华人华侨创办的企业，公司经营的很好。后来发现，因为中国企业和中国企业集团走出去，肯定需要翻译。像我们这样的团队有很多商务活动和培训，需要一两个翻译来承担翻译工作。他们还说，原则上，我们协会活动的翻译由我们协会内的成员承担。这样，协会不仅为会员提供了就业机会，也促进了会员与外部组织的深度合作。后来我们确实和这家翻译公司合作了。包括其他去这个国家的企业，也会来这个翻译公司。因此，一旦协会发出呼吁，其成员将积极响应这些活动。

侯::我们决定邀请艾先生，因为他在商会的运作方面有多年的经验。此外，他的国际视野也将使他的同行受益。所有人都以为商会在挣扎求生的时候，别人商会的app都搞砸了，他敢投资进去，居然投资开发了一款米尚app。现在请艾老师介绍一下这个APP的开发情况。

艾勇:我在商业协会工作了十几年。同时，通过国际交流工作，与国外商会和企业进行了多次交流与合作，对自己形成了更多的了解和认知。如果我们想为商会和商人提供更多高质量的服务，我们可以为商会和商人提供商务和生活一站式服务，帮助我们解决一些日常的劳动密集型任务。今年年初，我们聘请了一个技术团队投资开发“米尚”APP，包括网站、小程序、微信官方账号。我们的目标是成为最大的中国商人在中国交友的互动信息共享平台。

米尚采用实名制、会员制、邀请制等。，使得商家与商家、企业与企业、商会与商家、政府与企业之间的信息交流直接而无差异，实现了朋友互动、商机发布、学习与讨论、产品销售、众筹服务、法律咨询、事件发起、婚恋、网上建立商会、网上预约商务秘书、商业模式、旅行伴侣、名医等功能，让商家可以上这个平台。

“米尚”APP有一个很大的功能板块，就是可以在线成立商会，一键邀请会员进入。线上商会和微信群最大的区别在于，商会会员可以在这个平台上更好的讨论话题，交流商机，而不是微信群进入后无话题的发言。网上商会的另一个作用是在商会内部成立私人团体。如遇重大招标或小规模讨论分享，可直接成立私人小组，邀请成员加入。这样就保证了网商协会的公开性和私密性。

我们对米尚商会APP寄予厚望。一方面，现有的实体商会和线下商会在半径、数量、范围和质量上都存在固有的限制。另一方面，商会正在管理会员信息。在收取会费等方面。，方式还是比较原始的，米尚APP可以为商会及其会员提供快捷方便的服务:邀请会员加入、发布商机、收取会员费等。，从商会秘书处繁琐的日常工作来看，我们希望商会利用米尚APP为会员提供更广的范围、更大的平台和更优质的服务，让会员插上互联网的翅膀，会员可以获得跨全行业、全国、同乡间的实时业务信息和在线互动。这样，商会可以投入更多的精力和资源为其核心目标群体服务，同时打造自己独特、专属的服务和项目。

王:我们都看到商会是一个巨大的资源库，但目前我看到只有金融部门才能实现。其他的都很难。据我所知，已经开发了几个关于商会的应用，但是会员的活动并没有得到很好的解决。

艾勇:之前我们访问接触过几个商会相关的应用，也详细了解了他们在运营中遇到的实际困难，以及之前遇到的意想不到的问题。所以在设计开发蜂蜜APP的过程中，我们有一个出发点，就是不依赖商会，专注于商家的核心需求。

独立商会是指独立于传统商会和实体商会，即米尚APP为目前的实体商会服务会员提供各种功能和便利，但这种功能和便利也是为想在商会领域有所建树的各界人士提供的，他们也可以利用这种功能和便利在网上成立商会，一键邀请会员。

目前很多商会已经进入“僵尸状态”，只能活而不死，或者很多商会想活而不活。说白了，更多商会的生存依赖于一个“许可证”，这个许可证是垄断性的、排他性的，因为我国商会的设立是一个审批制度，有各种前提条件，原则上是排他性的，不接受商会的竞争。因此，我们看到大量商会装扮成二级政府机构，大量商会打着各种旗号向会员收钱...米尚APP希望更多有识之士可以在线发起成立商会社区，通过互联网为会员服务，通过互联网冲击线下“僵尸商会”，从而形成良性竞争。最终会形成什么？线下商会和实体商会各有特色和专属服务，而那些热门、正规、海量的服务则交给互联网平台，比如米尚APP。

李洪刚:当我看到米尚APP的整个设计框架时，我有两种感受:第一，互联网早就应该冲击商会了。不管商会是用互联网还是互联网冲击实体商会，商会都不应该让自己变老。如果真的老了，那就退出舞台；第二，无论是我们的媒体，还是商会的秘书长、会长、秘书处工作人员，目前大家最应该讨论的话题应该是:商会是怎么死的？哪些商会应该强迫他安乐死？死了才能生；只有让一群等着吃吃喝喝，不穿马甲干实事的商会死掉，商会的领域才能更干净，一群真正有前途的商会才能有大作为，商会、商会秘书长和他们的工作人员才能扬眉吐气。

“商业协会”必须谨慎

陆伊润:我们讨论“商会运作的突破”，一定要看本质的东西。商会首先是非营利组织。第一，肯定不是公司。第二，肯定不是政府机构。其实我们还在探索什么是商会，然后就知道该怎么做了。商会的核心是自律和自主。如果忽视这个原则，你可能要发展成公司，也可能贸然搞“以商养商会”。

我一直强调，“商业社会”必须谨慎。当时有很多人想成立一个类似公司股东模式的商业协会，这是违背商会性质的，实践证明很容易出问题。商会成员不是股东。如果是公司，股东可以申请破产清算，这是大家公认的。

我觉得商业的本质一定是自私的。如果不是自私，就不是生意。我有个好项目，为什么要给大家？肯定不是特别好的项目，或者有一个人无法抗拒的好项目。他希望每个人都分担风险。说是利益共享，其实是风险共担。

所以，我们谈生意，一定不能回避人性。商业项目一定是以赚钱为目的的利己主义，但商会是公共的东西，这是内在矛盾的。以商养社，首先要解决的是如何平衡自身利益与宣传的核心关系问题。

王:恰恰相反，中国前缀商会做的是支持社会的生意，一个人可以赚七八百万。

陆伊仁:行业协会可以做培训等相关内容。还有一个招商服务，我们商会一直在为相关方提供。

王:商会必须做与商会职责相一致的事情。

高建起:其实有几种类型可以操作。一是成立公司，二是成立基金，三是平台服务，四是业务合作。前三个我都拒绝了。

陆伊润:你说后面几个内容都可以，这个要研究讨论。由于商会的发展很不平衡，我认为商会的运行机制、会长的素质、商会的国际化都是突破。有些商会确实已经死了很多年了，但是没有公开说过。

侯:如果说总统是一个突破，其实很大程度上取决于个人的境界。

陆-艾林:如何当会长，如何当秘书长，这对历史不长的商会来说，尤其是一个挑战。我发现很多总裁在适应新角色的时候，很容易把企业高层领导的权威等同于他在商会的影响力，这样就很容易在行为上对成员采取指令式的对待。

当然，无论是企业还是商会，总裁都是老板，但企业是个人，商会是企业家组成的团体。这些企业家不是企业的员工，而是来商会的，来总裁的。如果不能及时转变角色，也会影响商会的决策、执行和日常运作。

商会应该是有商有量的地方。总裁一定要有权威，但是这个权威要适应商会的群体特点，让大家尽可能的表达出来。

王:商会会长可能觉得自己很了不起，但是他看不上自己的商会。这些现象都是存在的。

侯:商会靠服务，秘书长要有执行力，会长更有影响力。

陆伊伦:总统其实是一个商会的形象代言人。总统的素质、头脑和模式将深刻影响商会的发展。商会、会长和秘书长各自的作用和地位必须尽快解决。在总统联席会议上，我们提出了“如何当总统”的话题。我们在这样的场合提出来，大家都会跳出商会的格局去理解各自的角色，很容易产生共鸣。

无论是省商会、行业商会还是中国前缀商业协会，在需要解决的问题和标准化服务方面都有差异和共性。我在文章里说过一个观点:会员的需求是无限的，但是我们能提供的服务是有限的。商会应注重其作为与政府和社会各界沟通桥梁的作用。

商会的独特价值一定体现在企业不擅长的事情上，会员一定觉得“商会做得漂亮，我们做不到。”