绿色基础设施 “一带一路”需要更多的绿色基础设施

权威采访

我们的记者张伟

关于一带一路的绿色基础设施建设，英国金融服务监管局前主席、美国新经济思维研究协会主席阿达伊尔·特纳(Adail Turner)近日接受了《中国经济时报》记者的专访。

中国经济时报:金融在经济发展中的作用？

特纳:金融业必须适应经济发展的需要，为实体经济服务。金融和实体经济之间存在着动态平衡的关系。

因此，我们应该始终从动态的角度来审视两者之间的关系:虽然金融在经济发展中起着重要的作用，但在达到一定的临界点后，金融活动的增加对经济发展是有害的。就金融经济而言，“一带一路”很好。通过“一带一路”，中国的储蓄盈余可能转化为中国的对外直接投资，而不仅仅是购买所谓的只能保护资本的安全美国国债。

个人预测中国国内投资率从现在开始会稳步下降:一方面是因为在私营领域，我们会看到投资成本越来越低，中国在价值链、机器人、自动化等方面会越走越高。成本会越来越低；另一方面，中国可以通过一带一路运输一些过剩产能。

中国经济时报:你能评论一下中国的债务问题吗？

特纳:关于中国的债务问题，中央政府的债务水平在可控范围内，所以考虑传统的财政刺激，也就是债务融资，比其他国家有优势。但中国人民银行也需要更独立、更清晰的融资规则来防范潜在风险。

目前，中国有大量储蓄寻找投资机会，私营部门的投资需求将下降。在这样的环境下，“一带一路”只是在宏观经济学中扮演了一个必要的角色。

中国经济时报:为什么基础设施建设的作用越来越大？

特纳:目前中国有大量储蓄寻找投资机会，私人部门的投资需求会下降。在这样的环境下，“一带一路”刚刚发挥了宏观经济作用。

中国确实有其他的机会，比如发展交通基础设施，也会开辟一些新的贸易路线。“一带一路”倡议对实体经济和金融经济的影响可以建设一系列能源和运输设施，而基础设施的增长将支持新的贸易路线和供应链。

中国的银行等金融机构有自己的优势和特点，使中国处于非常独特的优势地位，从而在基础设施上进行悠闲的投资。

中国经济时报:为什么要建设绿色基础设施？

特纳:特朗普宣布美国退出《巴黎协定》。我希望一带一路的绿色部分会变得更大。在促进一带一路基础设施的过程中，这种基础设施必须对环境负责，这可以帮助我们减少碳排放。

个人认为碳排放是一个非常重要的需要解决的问题。我们需要比基础设施更多的绿色基础设施。对中国来说，在关键的全球挑战中发挥重要作用既有巨大的机遇，也有巨大的责任。

在这个全球性的挑战上，很遗憾美国总统特朗普决定退出，并走上了错误的道路。

中国经济时报:如何看待特朗普的经济政策走向？

特纳:特朗普说他可以完全依靠私营部门进行巨额基础设施投资，这是幻想，也是幻觉。因为基础设施投资项目是非常长期的，比如新型城镇化，比如交通基础设施投资，这样的投资项目需要公共部门和私营部门共同投资，私营部门不可能完全进行这样的投资。