性教育电影 “我的全部性教育，几乎都来自小电影”

你从小到大接受的性教育是什么样子的？是父母面对“我从哪里来”的含糊其辞，还是男生宿舍里聚众围观小电影的血脉贲张？当性侵案件频发的时候，我们还来得及补上性教育这一趟课吗？

本期的《Epoch朝阳云火锅》就请来了不同年龄、不同背景的几位嘉宾。让我们分别从专业与非专业的角度，来聊聊我们普遍缺席的这一课。

麻薯：Hello大家好，欢迎来到本期的《Epoch朝阳云火锅》，现在其实有一个被大家广泛讨论的社会热点，就是一个未成年少女遭到性侵的这样一个案件，同时也引出了一个问题，就是关于未成年人的性教育问题。本期就找到了不同背景、不同年龄，有过不同的教育经历的嘉宾，来一起谈一下我们受过的性教育、以及我们需要什么样的性教育。

桥哥：各位好，我是叶铁桥。我职业是创业公司的负责人，年龄已经过了40岁，是两个小朋友的爸爸。两个小朋友都是女儿。一个11岁，一个4岁多。

白璐：大家好，我是白璐，我是80后。因为学习的是心理学，偏向于性心理领域，在中国性学会组织相关的研究，也一直在做家长和老师的性教育的培训。

一一:大家好我是一一，今年21岁，目前是一个在读大学生。

破冰环节

麻薯：我们是有一个破冰环节的，我们先要考察一下，我们作为成年人，我们的性知识的储备有多丰富？

大家可以各挑一个问题来回答，桥哥先挑，说一个数字。

桥哥：5

麻薯：是关于HPV的。我们的问题是：HPV疫苗是只有女性才可以打吗？请回答。

桥哥：HPV疫苗是指啥？是预防宫颈癌的吗？

麻薯：这里不做提示，你就往下回答，你就把你自己知道的说出来就好。

桥哥：我真是不了解。没有概念。

麻薯：一一你来挑一个。

一一：我就选1。

麻薯：请列举你所知道的避孕方式

一一：避孕方式应该就是避孕套、避孕药等。节育环之类的算吗？其他我就不知道了。

璐姐：我觉得大家在性知识这一块其实普遍了解得不太多，基本上就是，跟自己不相关的，基本上就不会了解。比如说HPV疫苗，其实已经很多女性在关注了，但是男性可能就觉得这个事情跟自己没有什么关系，他就不会去过多的了解。

我们曾经的性教育是什么样子的？

麻薯：我们破冰环节结束，进入我们的今天的主要的环节，就是来聊一下我们受过的性教育。第1个问题，大家刚刚都做了一个很小的一个对于性知识的考察，然后现在感觉怎么样？

桥哥：感觉就像“白痴”。

刚刚谈到这方面的教育。我们那时候是农村中学给我们上课。我记得生理卫生课里面应该那一个章节是讲生殖系统，然后老师在上课的时候就跟我们说，接下来这一章大家就自己来看就可以了，我就不讲了。大家看的时候也会同学之间也会互相取笑。

除开你能够去自学，对或者说你就有意识的去参加这方面的一些一些培训、了解，你才可能会对有更多的一些了解。

麻薯：桥哥说的其实应该几乎是所有就是中国人的一个共同回忆，一一你作为比较年轻的一代，你自己在那个阶段受到的性教育是什么样子？

一一：对，过了那么多年，就是老师的方式还是没有变。他一直告诉我们说，我知道你们很好奇这一章，但是我是不会讲的，你们自己翻书看就好了。然后其实在我成长中碰到了性教育几乎是没有的。

麻薯：那么现在大家所掌握的知识和启蒙，大概是通过什么方式来完成的？

桥哥：影片。

麻薯：色情片吗？还是什么？

桥哥：因为我在上大学的时候，那时候宿舍里面电脑已经开始比较流行了。男生宿舍会是什么样子，我觉得可能大家都会有都会有想象和猜测，其实……也确实就是那个样子。

为什么我们没有好的性教育？

麻薯：虽然我们的年龄背景都不太一样，但是其实在我们记忆里面，我们一直都是没有受过什么特别正统的性教育的。想问一下大家的感受，为什么我们会没有受到一个很好的性教育？

璐姐：怎么说，我觉得这有一代一代传下来的，当你从小没有接受过性教育，当你长大之后，你会觉得反正我也长大了，好像也还挺顺利的没有遇到什么问题。当你在意识到了性教育的重要性，比如说性侵案件不断爆出来的时候，很多家长都超级重视了。

一一：我觉得可能跟中国自古以来的这种含蓄保守的这种思想有关系，大家好像都没有这个概念，也不像国外相对于性教育的环境比较开放一些。

桥哥：我可能到初中的时候我都不知道人是从哪来的，小时候得到的答案一种是欺骗：你不是父母生的，你都是从桥底下捡回来的。小时候很多小孩就哭着喊着要去找自己的亲生父母。

还有一种说法，要么说是从腋窝底下生出来的，要么说是从肚脐眼的生出来的。所以我一直对肚脐眼生出来的深信不疑。

所以就可以看得出来，性对于我们这个国家民族来说，一直以来都是一个非常禁忌的一个话题。

麻薯：因为缺乏性教育，有没有过什么不太好的回忆，或者有什么比较糗的事情？

桥哥：我会觉得会有一种什么样的感觉，对女性会有一种特别强的神秘感，因为你对他们完全不了解，一无所知的一种状态，然后那种神秘感就会觉得她们是不同一种类型的物种。

所以我觉得会带来很多的很多怎么说很多的那种，一方面是不切实际的一些想法，人也会有这样的一个好奇心，会有这样的一种极强大的一个冲动在里面，像好奇害死猫一样那种感觉在里面。

刚刚提这个问题，我在想有没有给我造成一些困扰。确实会，在青少年时代的时候，好像会有一些比较邪恶的念头存在。

 

麻薯：现在能承认这一点还挺勇敢的。

桥哥：不过还好保持了一个理智，最后战胜了这种邪念。

成长过程中是否会和身边的人交流一些性知识

麻薯：我们进入下一个问题，在你们成长的过程当中，会不会和身边的人去交流一些性知识？如果有的话，身边的人的态度是什么？

一一：好像把这个事情拿出来摊开来说是一个比较难以启齿的一个事情，然后可能私下里面会开玩笑的样子，就是说一两句关于性的之类的话，但其实并不会说很认真很深入地去讨论。

麻薯：桥哥这边有和身边人交流这些东西吗？

桥哥：我觉得没有正式交流过这方面的知识。我在想，其实这一方面的一些信息，都没有以那种正确的知识的方式进行一个传播，但是会演变成一种很奇怪的一些东西。

大学时候大家都比较年轻，青年男女们肯定也都多多少少也都会想要去触碰这个话题，又不知道怎么开始去触碰，它会以另外一种方式呈现出来，就是黄段子。

我觉得在缓和我对女性的认知方面其实起到了很重要的作用，就是会让这个事情脱敏。当班上的女生她也会非常乐意来跟你来分享这些污段子的时候，你就会发现以前那种特别神秘的感觉消失了，原来大家基本上还是相似的。

麻薯：现在被广泛讨论的一个性侵案，受害者是一个未成年人，所以说其实对大家的一个震撼都还是蛮大的。接下来要和嘉宾中的人父人母聊聊这个话题。

嘉宾给到小朋友的性教育是什么样的？

麻薯：你们给自己小孩的性教育是什么样子的？我先不问璐姐，我先问桥哥，桥哥跟我说他没给。

桥哥：我觉得给小孩的性教育主要是从防范的角度去考虑的。因为我们家大女儿11岁，就会去参加各种各样的社会活动，比如说夏令营，或者说有时候会有一些跟同学外出去参加乐团，甚至会去亲友家里面住一段时间。如果说私密的空间里面有男性，即使是熟人亲友这样的身份，其实也会需要去保持警惕。

确实会有这种担忧，尤其是作为两个女儿的爸爸。

但更多的，比如说人到底是哪里来的？性到底是什么？这一方面，就没有跟他去交流过，因为也总是不知道如何启齿这件事。

麻薯：璐姐家小胖现在只有三岁，已经开始性教育了吗？

璐姐：小孩子的性教育基本上还主要在回应他的方式，比如说是因为我们做性教育的人会知道，孩子从小就会有一个性的探索，尤其是对自己的生殖器官会非常感兴趣，所以当他在抓自己的生殖器的时候，我到底以什么样的方式去面对？我是啪把他手打开，我还是给他手里塞的东西来转移他的注意力，还是接纳他的行为？

包括像我们提到的月经的问题，因为我不太会背着小胖，有很多家长会觉得来月经这个事情要背着孩子。但是因为我做性教育，所以在我们家就不太会背着他。如果他看到了我也不会回避他，他就会问我说妈妈为什么流血？然后我就会给他讲，我说这是女孩长大之后都会有的一个情况。

因为对他这么小的孩子来说，你没有办法对他讲很多，但是你可以简单地告诉他说，这个是女孩长大都会有的一个情况。

李星星的案件是否给到大家一些冲击

麻薯：对于李星星的案件，其实像我妈妈就有一个很强烈的情绪波动，因为她也是一个女儿的妈妈，就会特别感同身受。这个事情有给你们一个冲击吗？

桥哥：肯定会有冲击。因为这么小的一个小孩，遭遇了可能跟年龄不太匹配的一些特别重大的事情的时候，她会需要花多长时间从这种心理创伤里面走出来？会造成一些什么样的后遗症？我觉得可能社会都比较容易忽略掉这一点。

比如说在去年前年的时候，me too运动当中，我就看到过好多那种站出来的受害者出来揭露那些施害者、讲述他们所造成的那种后果的时候，才意识到即使是性骚扰，即使还不到性侵那种程度，都会让女性有多大的内心的创伤。

原来其实可能从男性的角度，即使不去做施害者，但是也会远远低估这种事情给女性造成的影响。

璐姐：我是昨天他说到一个我认识的妈妈给我反映信息，他说白老师这两天我特别焦虑，然后我赶紧把你的书翻出来，又看了一遍。报道出来的时候，她会开始去担忧说，如果这件事情发生在我的孩子身上怎么办？所以这个时候她会出现一个比较强烈的焦虑和恐惧的感觉。

一些举措

麻薯：还是想请说璐姐以一个比较专业的视角，提纲挈领地讲几个重点，讲一下给孩子做性教育、或者说在提供给别人性教育的过程当中有哪些最需要注意的重点？

璐姐：最重要的我觉得第1个是我们永远不要忽视回避或者欺骗孩子。

其次，也要警惕把性教育仅仅做成“防性侵教育”。从家长的角度来讲，如果他从小接受到的性教育只有一点，就是我要预防性侵，我要防止别人在性的方面伤害我，那么他本能的就会对性产生一个负面的看法，就这个东西我所了解的信息就完全是对我可能会造成伤害的。

比如说很多女性在小的时候，她可能就接受这样一些，包括家长会告诉他说你要离男孩还远点，就恨恨不得有些人觉得拉着手就可能怀孕，所以他长大之后，当他进入到亲密关系，他真的想跟男生有比较亲密的接触的时候，他就会遇到非常多的心理障碍。

我们遇到很多这样的来访者，就是一旦到身体的接触，他本能的就出现厌恶和恶心，甚至是恐惧，其实都是在小的时候的教育里面来的。

文 案 | 陈麻薯

脚 本 | 子   群

编 辑 | 陈麻薯

设计、排版 | 译  尹

视频 | 译  尹、子   群

图片 | 来源于网络