本期主讲:刘成文
作品:《猎魂者》《秀逗海盗》《李小猫传奇》《武神赋》
虽然主题是四格,不过四格其实能讲的东西并不是很多。 所以大家想到什么的话 各方面都可以互相交流一下。
首先,四格的尺寸。
我过去在漫友的时候尺寸是 28*14。
2:1 的宽屏格子更有助于表现画面。
然后四格你们可能早就听说过,起承转合的套路,但实际上四格主要起作用的是 “转” 和 “合”这两步。
我个人主要的方法是 ,这两步剧情反差越大效果更好。
比如说这一个。
第一格是交代一下环境、氛围、主要任务、场景。
第二格是这件事的发展,推动作用。
实际上上面两格的左右都比不上第三格,第三格是抖包袱的关键。
很多朋友四格觉得效果不好其实不是笑话不好笑。
也不是画的不好,而是吧过多的精力放在了最后一格或者是四个格子全部都高能,导致第四格的效果被削弱了。
用通俗易懂的话来说的话,就是前面三格持续高能,第四格突然安静了下来远远要比再硬拔高一个高能指数要好。
前面三格比较平,尤其是第三格几乎达到了万籁无声的效果,那么第四格来个大爆炸会好不少。
最最最关键的,一定要准备一个本子或者记在手机上 (但事后也一定要落实在本子或文档上整理起来)。
因为你们可能觉得有的梗没有用,不好笑。但实际上梗和梗之间是可以组合的。一个四格或者是多格里面, 可以有几个梗或者一个梗,可以做三幅四格(编剧学里面说“重复”是最大的敌人,但是善用重复这个形式会有意外不错的效果)
所以,无论大家想到什么,一定要记下来。
不要害怕撞梗这件事, 我看网上动不动大家就因为撞梗撕起来了。其实没必要,没有微博的时候,我们那个年代撞梗时有发生,只要我们自己知道不是模仿就可以了。
Q&A
梗记下来了,但自己编的时候就不好笑了。
正如这位朋友所说,我听过一个来自皮克斯的动画师说。
在皮克斯最重要的三个部门是什么?答案是:故事,故事,故事。故事是最主要的 ,如果硬要说什么比股市还重要的话,那么就是,怎么讲好一个故事 。
梗想出来了,但是画出来不好笑,就是四格安排的问题了,这个道理多格也是。
电影的镜头很多是靠分镜版画出来的(大家之后可以百度一下分镜板),你们就会发现,电影跟漫画十分十分的的相似。
我很想告诉你们怎么画好一个梗,但是没有人会一张一张四格都告诉你该去怎么做的。所以建议大家多看电影 小说,多玩游戏(网游就算了……最好是单机叙述故事那种)这样遇到什么情形该渲染什么气氛,该让人物有怎么样的举动,场景里摆放什么东西会给人的感觉最自然,你们自己就会一目了然。
刘老师,看了你的讲解我感觉开窍了很多,能不能讲讲你画漫画的学习轨迹与故事,我希望你能推荐给大家一些有用的书,或者你感觉不错的对漫画构思有帮助的书,或者你读过的觉得很好的。
这个的话,我自己看过无数关于教漫画的书。我其实不建议大家盲目购买,不是因为他们教的不好。而是手把手教出来的漫画作者不是最好的漫画作者。
最好的,是告诉你一个比较简单的方向。说点关键的建议,然后你自己顺着这个方向去摸索。
我推荐一下《村田雄介的漫画教室R》。封面这个样子 ↓
那四个怎样贯穿一个长篇故事啊,老师?
四个贯穿长篇故事,那么我们就要先想出一个主题。
比如,《月刊少女野崎君》 。它的很多故事都是,助手去作者家里帮忙,然后好几张四格可能都是围绕这一个主题展开的。
比如,作者饿了,助手帮忙做饭,这就能延伸出来几个梗。 作者吃完了突然腹泻,送去医院,这又能延伸出来几个梗。(重在折腾,最重要的,别让你的人物过上好日子,往死里折腾他们,你会发现故事不断)
而且又要如何保证一个故事的卖点呢……
我过去20岁刚开始画四格的时候,我就说现在的读者越来越聪明了。所以你想要一个卖座的漫画,那么你要知道你想卖给谁(但如今无论卖给谁好像多画点帅哥进去没事脱脱衣服就行了 不闹~)。
首先,你自己看过的作品要足够的多。因为不够多的话,即使你自己有好的主题,好的想法,脑子里却无法清晰地描绘出我要去画一个怎样的故事。所以,关键还是要多看,以及把你觉得有趣的主题 一定要记下来!!!!记下来!!!!不然真的会忘记!!!
老师我们在学习别人的漫画的时候,我们是观察他们的什么呢?
别人的漫画,首先要慢慢的看。
我不建议到了周几哪部漫画更新时很快的看完,然后马上去看另一部作品的最新画,看得多是没有错的 。
但我建议,慢点。觉得画的好的地方一定要翻来覆去的看。我海贼王都1年没看了……就为了攒着慢慢看……
四格每次每话的结尾该注意些什么?老师!!
四格每话的结尾?你是说几张四格组成一个长的故事那种吗?还是单指四格的最后一格?
那个每一期结尾的话,刚才说了,你要按照你这一期你有多少四格会刊登出来来计算。
比如,我过去是12张四格一期,一张是扉页,不算,另外11张要用各种梗堆积起来。
你首先要编一个完整的故事。好莱坞的故事俗套七要素催化剂、发展、大事件、危机、反转、高潮、结尾。
1.催化剂。首先我们要塑造一个故事,故事大概是一个什么走向。
2.发展。故事的刺激程度上升到了一个新高度。
3.大事件。故事上升到了无法逆转 最激烈。
4.危机。最糟糕的情况发生了,都在这一步发生,所有的情况都糟透了。
5.主角们不甘失败。所有的燃点基本在这里安放,放点嘴炮啥的,让大伙动起来~动起来~~
6.高潮。开始扭转之前的局面,该和好的和好,该拳脚相加的往死里打。
7.结尾。故事结束了,说点嘛~~交代一下故事的遗留问题,如果故事有第二条线的话,也最好在这里解决(否则你也没机会了)。
向大家提一个概念,信息量。一个漫画,无论是四格多格,是否好看,就要看信息量是否足以及是否传达的到位。没人喜欢看一个空洞洞的漫画。
信息量表现在(用四格来做范例好了)人物的穿搭、场景的摆放、语言的运用、画面语言的使用。你做一个四格,即使故事平平,画面让人看着十分舒心讨喜,这就是信息量的作用。信息量靠你们平时看的其他作品获得 ,你们会知道到什么情况该放什么东西 说怎样的话。
我去!!!我说跑题了,抱歉。那个四格故事该如何结尾那个 ,就是结尾不要平平结束。一定要让主角们更惨,最后爆一下,千万别让人物过上好日子,这个是铁则。 从此永远幸福快乐的在一起”那是公益广告。
我还有一个问题要问,长篇漫画进行分割时有没有一些原则性的规则,该怎么分格,要注意什么?
这个其实没什么规则可言。有的话也是日本从右至左,国内相反不要被规则所左右,一切为了向读者传达信息为先。现在网络和纸质漫画读者都很宽容,不要被规则所局限。
如何有效理解传统漫画家漫画语言,比如阿拉贡斯、季诺。每个漫画家的最终作品都非常凝练,而自己创作则需要融汇各种看过的漫画人的语法,如何抓取共性,有效吸收?有那些关键点需要注意?
原哥总是提一些我很难解答的问题~其实,想要吸收别人的,首先要自己多画。因为自己一旦开始动笔,就会有不停的困扰发生,当你自己解决了 你会有成就感,然后再去看别的作品时,你就会在想“他在画这里时遇到了什么难题导致他最后这样画了呢?”抱着一个观念:你再喜欢的作者也是人,你在看他画的时候时刻在幻想坐在画桌前的他是怎样的,怎样下笔,怎样安排画面,身处地的去想,这样会更好的理解他们的共性。
四格一定要画搞笑漫?
四格不一定非要搞笑,它只是比较适合画这个。
有个四格叫《限制级杀手》,四格主要是用来传达梗,一个短的小故事,是什么无所谓。
刘老师你的意思是,分格没有规矩,只要能让读者看懂,大小变化随着故事剧情的节奏变化,就可以,是这样吧?
可以啊。四格一定要四格格子吗?谁规定的?
你看第三格出来个小分格。另外推荐你们一个作者,台湾的RIVER,主要作品有《543》。他的四格里经常出现小分格,为了更好地传达效果,,其实都无所谓的,现在的读者不会在意那些的~
本质上就是四个,与其说一块,倒不如说额外贴一片补上去。
对,你说的很对~起承转合的节奏是没变的~
我上电影学院四年了,都没人告诉我怎样从电影里去学到什么,而是告诉我,先自己尝试着去弄,等你满脑子疑问的时候,再去看,会发现处处都是答案。
所以,大家喜欢漫画,无论是多格、四格、条漫、涂鸦,还是纯文字的编剧,先从动笔开始。
只有你设身处地的去自己做了,才会更好的汲取别人作品中的东西。
(其实学校教了,好想我没好好听)(但我说的那个也是对的……%)
其实我很想知道该如何做,才能准确地向读者们表达自己所想表的故事中的理念或者信息啊。
这个问题,还是需要多看电影啥的啊~自然而然就会知道了~~大家多补电影吧,没坏处的~
我读书时,有个老导演告诉我能让观众猜的就别说出来。
嗯。你们有没有发现,当你们坐在电影院里,会整个人变得各种诸葛亮。你们能遇见很多。但是自己去弄得话,还是会出现各种问题。
当你们自己经常去联系自己的作品后,下次看电影时会更多的留意技巧,而不是电影的俗套~~这是我们下一步改成的样子。
当然,你们自己会弄的时候,你们光看电影海报就能看出一个导演的品味,可以避开很多烂片,能省不少钱。
想知道老师怎么能通过看海报就知道作品好坏。
这个……我没法告诉你,等你看得足够多的时候,下次你去电影院看到一个海报,不用看就知道导演圈钱卖情怀满屏幕的网络用语……你会把海报抱走烧掉避免它伤害别人……
画漫画能养活自己吗?
放心,决定能养活自己。
你想,要真不赚钱,我早不干了。
但看你怎么想了,这是你自己喜欢的事。你要是想靠画漫画赚的钱来攀比的话,是没有优势的,我到现在也没有我在北京楼下卖煎饼的赚的多……
没有冒犯的意思,但你会超级崇拜一个有钱的上班族嘛?大概不会吧。别单纯做一个优秀的人,做一个不可被替代的人,别人才会认识你。
怎样让四格感觉“地道“?就是把握把握的漫画韵味?
这方面我觉得欧美讽刺幽默漫画就很地道,我也爱看。但是现在年轻一辈越来越少人认识了,取而代之的是以小情绪和对话构成的日式四格,但是我个人除个别作品不是特别接受。
请问你是怎么看待欧美讽刺幽默和日式四格的差异,你认为这里面最关键的区别在哪里,他们的表达方式是怎么形成的?
实际上,我们现在的思维方式都是亲西方的。都是欧美文化所主导,你可能说你从小看日本的。
但实际上日本的发展策略就是脱亚入欧。他们其实也是被欧美文化所主导的,只是形成了自己的特点,现在的小清新漫画,是因为漫画实在太多了,大家不知道该画什么好卖,读者也不知道到底哪个好看,那就来点这个吧,保证快节奏,画面讨喜,出得快,反正保证回钱(事实上也只会画这个?)
所以,想自己做好漫画,别浮躁就是了。
嗯嗯。我不会学日式那种四格的,实在……太单调了。
其实还好啦,《月刊少女野崎君》就是日式四格。也不错我觉得,有自己的特点和受众啊~
想保持原汁原味~多看欧美电影(日本电影我觉得可能是他们语言环境的影响,叙事有点慢,我觉得)
条漫的话,分镜是靠节奏来调整的,没人规定条漫的格子该怎么打,看你想传达怎样的信息了。
中国的思维方式和语言环境其实更像美国人,而不是像日本人,所以我们有我们的优势 。
老师能讲讲漫画的读者群吗?
读者群体,看看小报亭买漫画杂志的都是什么人。
报刊亭,主要还是学生党,这是没办法的。日本的话,他们是有这个习惯。我们没这个习惯,直接进入网络漫画时代了。
没关系,无论是网络,还是纸质,都是别人的问题,对于画漫画的人本身 没区别,放哪不都是画嘛。对,你做出一个好的故事,自然,纸质的,网络的,电视的,全都出来了。
画漫画不能抱着,我要画网络漫画了。”跟你们这群纸质不一样,你们不懂我们!我们有自己的套路“,其实不是这样的。
我好像记得我是来讲四格的……但好在四格没什么好讲哈哈哈哈~四格,比多格要难一些,因为一个梗,多格可能能撸出好几张。四格就惨了,一次只能一张,挺头疼的。
请问如何控制剧情节奏呢,我觉得有时候台词很拖沓累赘,归根结底是想告诉读者我的故事背景,可是感觉就像平摊在那的一摊东西,挺无趣的,不说吧,又觉得读者会觉得不合理啥的,表示很苦恼,请问这个怎么针对练习呢?
剧情节奏的话,要不断的制造矛盾冲突。 人物与人物环境之间没有矛盾冲突的话,就显得很乏味很平。
所以一个人有一个目的,他要去打成这个目的,但是他周围的人总会给他造成麻烦,麻烦不断。恨不得去个厕所都要把手机掉里面耽误自己的事情,明明是个比较简单的事,但是绕了九曲十八弯才搞定。所以,别让事情发展的太顺利。
另外,在你的故事里增加一个副线,是个不错的选择。这样信息量就很多了~
比较严肃正经向漫画的话怎么自然融入一些笑点,一直严肃的剧情不都有松弛的时候嘛,生拉硬扯的笑点会不会尴尬啥的。
主要是制造反差,我们之前流传过一句话:如何做幽默,把正经的事情荒唐的讲,不正经的事特别正经的讲。
四格,我开始就讲了,反差是最重要的(俗称抖包袱抖的力度,轻抖和往死里抡的区别是很大的)。
能各举一个抖包袱力度轻和重的例子吗?
比如这个,第四格要是让他们也一个方法飞回去的话,就没有任何效果可言了。
不过我感觉最后他们四个人喷射后的那个也没有必要了吧。毕竟结局我们都懂了。
因为这个前面还有一张,抱歉没发出来哈哈哈~
抖包袱的轻重,主要就是最后一格和第三格。这俩反差做的越大越好就是了。
关于剧情的松弛,到底要怎么做呢?
这是因为冲突太少了,增加主要人物的冲突,减少剧情的空隙。
节奏紧凑起来就不会觉得松弛了,但是别弄得偏离主题就可以,主角要做的事情是一定要让他做完的。
关于每章剧情快要结束的时候,如何把握节奏让读者欲罢不能撕心裂肺的想看下一章。
新的冲突出现,谜题即将揭晓,只有下一话才知道如何解决的尴尬癌……
其实在没有尴尬癌这个词出现时 我们就是靠尴尬癌来画梗的……
想要做幽默,不要做一个心理阳光积极向上的人。
要做一个内心反社会的人,要善于曲解扭曲你所见的所有事物。
画风重要吗?
画风不重要,因为每个人的画风一直在变,别刻意要求自己的画风,这样会影响自己去错过很多更好的东西。
多画,就形成自己的画风了。
如何学编剧,掌握编剧?
我推荐一本书罗伯特麦基的《故事》。有志于去搞编剧,建议去看看这一本,很好的。主要还是多看,老生常谈。
网上漫画格子普遍比传统漫画(日漫格子少),怎么调和?
怎么调和……就是画面信息量太少啦。
同样的一个画面里三个格子,场景比较丰富,人物动作生动的,更容易让人觉得好看,所以还是要精心安排。
请教一下有没有特别精简,能够迅速知道编剧框架的理论文献,就好像了解绘图包括构图、色彩、素描这几块内容之后画画就能将问题分类了。
这样的书,我自己没看过……但是你可以找一个喜欢的导演,自己特别喜欢的。把他的电影都看几遍,你熟悉了他的套路,然后自己尝试画一次,就可以了。
编剧一开始可以从《你的剧本逊毙了》这类书入门。
这本也行!我看过!简短不少!
其实就是罗伯特麦基里面的东西,不过编剧本身的理论都是共同的~
因为我自己不怎么看漫画,所以没法给你们推荐。
硬要推荐的话《一拳超人》好了。
村田雄介属于无缺点表现,如果想画漫画的话,看他的东西是个更好的参考,然后拿去形成自己的风格,是个不错的选择。
《海贼王》《火影忍者》啥的个人风格太强作为教科书不推荐。
其实,想做好四格,就记住几个要点就行了。
1. 反差。
2.荒唐的事情正经的讲,严肃的事情荒唐离谱的讲。
3.画面信息量要丰富。
4.做一个内心反社会的人。
5.多看电影。
6.最最重要的【一定要自己动笔画,一味地学习是不行的】。
其实无论四格多格都适用。
那啥!我忘记喂猫了卧槽!!!!!
再见了兄弟姐妹们!!!!
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