【梁鹤坤】他自降辈分投奔郭德纲，曾因评书水平太次，导致德云书馆关门停业

“他对德云社降低了辈分，说了很多年相声，一直不温顺，所以去做了评书。

曾因评书表演水平太次，导致德云书馆上座率越来越低，最终关门停业……”

我有一个朋友，是资深纲丝，听他讲德云社往事，就像听评书一样，真实性多少姑且不论，反正是一件挺惬意的事儿。

下面，就听他聊聊德云社的郑好老师。

郑好老郭

郑好的原名可不是“郑喜定”，而是郑立军。 他师承东北相声名家，尤以学唱见长的王志涛老先生。

王志涛老先生于2009年5月27日病逝，郑好老师很怀念他的师父。

有一个细节，郑好社交账号的名字叫“师父我想你-郑好”。

由此可见，师徒情深啊！

王志涛

“郑喜定”怎么来的？

出自郭德纲于谦的一段相声。

众所周知，老郭早期善于给德云社演员设计个人标签，起绰号。

比如李菁是“李少帮”，徐德亮是“耳钉徐”，何云伟是“何大拿”……

老郭相声

王志涛先生的评剧唱的相当好，有喜欢评剧的朋友可以听听王志涛老先生的作品。

为什么说郑好自降辈分加入德云社？

从目前能查到的资料来看，郑好师承相声名家王志涛，是著名“相声四大荃”之一杨海荃的徒孙。

所以，按照相声界规矩，郑好属于文字辈演员，跟张文顺、魏文亮、李文山、谢金……一个辈分。

为什么郑好又变成了郭德纲师弟呢？

师叔变师弟

退一步海阔天空

郑好虽是一个相声演员，但在投奔德云社之前，做了很长时间的沈阳文艺广播电台主持人，并且受到了听众朋友们的喜爱，收入也比较稳定。

在郭德纲火了以后，郑好抛弃了已经做的很好的工作，重新说起相声，可见他还是很热爱相声艺术的。

同时，郑老师在当年八月风波的风口浪尖上，接受采访，写文章力挺老郭，说明他是很讲义气，知道感恩的一个人。

现场表演

郑好在德云社，一直是以稳重、博学这个形象出现的，前台后台他也很受德云社演员们的尊重。

郑好多次表达过，演员们怎么也得会说60段相声才能在德云社混下去，而且也要求自己，奉劝同行多学习。

不过，郑好虽然说了很多年相声，却一直不温不火。个人觉得有三点原因:

1，搭档不固定，频繁更换。

2，风格偏“文哏”，包袱不够密集，现场不够火爆。

3，相声天赋还不够。

郑好齐鹤涛

后来，德云书馆第一次开张的时候，郑好就去说评书了。第一次关门停业，他也有不可推卸的责任。

我个人看过商演也去过小剧场，后来也去过德云书馆，对郑好评书的印象，怎么说呢，有好有坏。优点是稳重又不失小幽默，有时候还挺勾腮帮子的。

不过，可能是受到郭德纲影响有点多，说书的时候，闲白太多了。

说书

我个人不太喜欢一聊就聊个四五十分钟，甚至一个多小时才进入正题。同样的情况孙越等人也出现过。

孙越比较直，当时又加上队长的身份在那儿，曾经解释过：

“这个书馆啊，现在没有专人盯着，就是靠每个队，轮到谁了，谁就派人说。说长书呢，连贯不起来……”

好多演员也没专门学过说评书，会的那几个段子吧，都是重复的。

金子说书

不同队的演员沟通也不及时，好多情况都撞车。

孙越的设想，是能找个机会，几个队坐下来商量商量，可以找几个长的书，然后安排好了谁说说哪段儿。

这样观众能听个完整的。

可是，这话说完了也就完了，没有后文了。可见书馆不好干啊！

当年的李云天

一件事儿，要不然咱就不做，既然书馆开张了，就不是说把门开开了，弄个开馆仪式，就凑合完了那么简单。

在演出过程中，各个队说好听点儿像击鼓传花似的，说不好听了，跟个烫手山芋似的。

我很多次去德云书馆，演员往那儿一坐，就说：“哎呀，今天真不知道说点儿什么……”

然后就开始聊闲天。

徐德亮在德云书馆

书馆就那么点儿地方，就那么几把椅子，就那么几块钱的票钱，而且一礼拜就开一天，确实难。

观众也理解演员，往好里捧演员，这真的是德云社和众演员的造化。

但是！好演员也好，角儿也好，是捧出来的没错，但绝对不是惯出来的。

惯子如杀子的道理，谁都懂，演员也是一个道理。他要想学真本事，在掌声里，不那么容易。

有时候就得像过去园子里那些老先生似的，该哄哄，该骂骂！

金文声在德云书馆

退一步，德云书馆这扁敢往上头挂，这门敢开，这票敢卖，我就希望德云社作为一个“公司”，能给一个更认真负责，更积极的态度。

而不是把摊子都丢给演员。

那个时候，德云书馆的经营恶性循环……

后来真的就关门大吉了。

2008年开张，2009年关门，因为什么？水平太次，留不住观众啊！

所以，包括郑好孙越在内的很多演员，都有不可推卸的责任。

德云书馆

德云书馆命运坎坷，2011年重新开张，郭德纲亲自坐镇，说了几部书，后来太忙，渐渐就不再来了。

导致上座率又慢慢降低，不久后再次关门停业。

一直到2015年重新装修，再次开张！

当年报道

当年，我给郭德纲留言:

郭老师，你的徒弟们未必谁都适合说对口相声，更何况现在竞争这么激烈。如果有人觉得自己有说单口和评书的潜质，不妨教他们说单的……

老郭到今天也没有回复我。

老郭在书馆

后来，德云书馆再开张，一直到现在仍然坚持着。

虽然上座率还是没有想象中的那么好。

如今，郭德纲徒弟李九春李云天梁鹤坤……成为书馆的顶梁柱。

看看时间，已经是2021年9月份了。

网络截图

回到郑好。

郑老师是挺有学问没错，但是有时候可也不少出问题。举个例子，我曾经听他讲过一个小段叫《文庙》。

老观众可能有印象，就是那个最后包袱是：“文朝丈庙两相宜，别把打斋当打齐。先生不该查字曲，气坏本县赛东皮！”

这个段子虽然不长，里头大概有三四个地方都错了。比如说这个文庙吧，他是供奉儒家圣贤孔子的，里头怎么可能住着和尚呢？

又比如，那康熙字典叫“字典”，可是根本就不是字典。重点不在这儿，我就不一一细说了。

早年郑好

我曾经收集了郑好说书时的一些知识上的错误，然后给他写了封信，虽然没有回信，但是在等信的过程中，我发现了一个很要命的地方：

如果不用这错的说，这段子就没法说了，就不可乐了！

我也知道，段子不是郑老师编的，很多都是传统小段，从老祖宗那儿传下来的，真要改吧，老大难！

岳云鹏也说过，他觉得好多传统段子里面的东西都不合理：“比如卖吊票吧，现在剧场里哪有吊扇啊？！”

岳云鹏说书

至此，我深深地体会到:

相声演员，想要传承传统段子、说好传统评书确实并非易事！

作为观众，应该多关注他们，理性的捧场，当然也不能太娇惯。

要多买票支持，让演员有动力去多琢磨，面对传统，去其糟粕，取其精华，进行精良的二次创作。

最后，把最美好的祝福，送给“命途多舛”的德云书馆！

郭德纲和评书门徒弟