第五人 腾讯“第五人”的天使投资经

当地学生懂交通，海归会集资

01

格罗辉:业界一直在说你特别青睐腾讯创业者。这个名声是怎么出来的？

曾李青:在我出来创办德讯(2007-2014)的七年前，腾讯的规模还没那么大。很多腾讯兄弟出来创业，直接间接认识我。当时腾讯员工的素质相对于行业平均水平处于较高水平，我们的认可度也很高，彼此非常信任。

七年后，我不认识多少腾讯创业者。除了待遇好、前景好的转基因级创业者，很少有创业者出来创业。

02

格罗辉:你从哪些角度看企业家的素质，最重要的方面是什么？

曾李青:首先，有着良好的教育背景，优秀的学校会以非常严格的标准为我们筛选。第二，良好的工作经验，在优秀的大公司工作过，或者接受过系统的培训。第三点是超越他的同龄人，这一点我们最近了解到了。创业失败率越来越高，竞争越来越激烈。他必须排在同行的前20%甚至10%，才能胜任成功率只有10%的事情。创业考验的是一个人的综合能力，远比做一个好丈夫复杂和严格。

03

格罗辉:在一个创业者的背景下，哪些因素对他的创业有最大的影响？

曾李青:明显的影响是研究生院。有国内学历的创业者更了解流动规律，有海归背景的一般都能筹集到资金。

04

Gronhui:在调查创业者以往的工作经历时，你更喜欢哪种大公司的经历？

曾李青:最重要的是，他的工作经历应该与他的创业方向相关或相似。我们创立腾讯的时候，当时还没有互联网，只有电信属于互联网建设，我们做的事情离电信更近——马在润讯(寻呼行业龙头)，我在电信公司(公司)，张之洞在明电脑(为沪深股市提供证券交易软件)。那么为什么我们三个成功了，而不是其他地产团队？我觉得就是这个原因。

05

格罗辉:你已经公开表示“创业成功的概率只有10%”。这10%的公司有什么特点？

曾李青:第一个原则是赛道足够大，而且在早期不会太拥挤。第二是团队足够强大，学习能力、行业悟性甚至忽悠人的领导力都要具备，最后还要愿意分享。第三，它需要一些运气才能有非常高的成长和回报。

06

格罗辉:你在做投资决策时，更相信直觉还是理性？

曾李青:人们往往愿意在不熟悉的领域理性思考，但如果对领域感兴趣或者客观上不允许理性领域，就会相信直觉，直觉一定是过去经验和知识体系的积累。我是“工科男”，投资消费公司也会做严谨的分析。投资海外芯片公司，只能相信自己的直觉，因为没有可比的公司，只有团队和一些想法。

07

格罗辉:你觉得做天使轮投资最费劲的事是什么？

曾李青:你不必费心去投资一家好公司，但只有一家坏公司才会费心，所以我们现在强调风险控制。做创业者背景调查，不仅仅是开会见两次面，吃两次饭，还要获得更深入的背景信息——要了解创业者的性格和诚意，了解他们有多铁，否则合伙人一分裂就损失很大。未来德讯在投资时还会增加一个赌博条款。比如伴侣几年内分手，会补偿投资款，就像结婚一样，外加一个强约束力。

铁杆投资者喜欢“硬骨头”

10

Gronhui: EClife是你在2018年投资的家装短视频自媒体公司。事实上，“家装”的宣传是由宜家发起的，后来它成为许多综艺节目和自媒体研究的内容类别。与众多竞争对手相比，EClife的壁垒在哪里？

曾李青:投资EClife实际上是德讯投资MCN的一次尝试。我们想看看在新的流量模式下，是否能出现一些新的自媒体矩阵。

MCN实际上是一个成本和流量并存的行业，流量成本更高，广告成本更高。如果一个企业能以低成本维持高流量，那绝对是一笔好生意。为了以低成本获得流量，需要向用户提供用户愿意观看的有趣的东西。因此，不断提供高质量的内容，不断提高内容质量，是一个巨大的挑战。

从媒体创业最容易的时候已经过去了，在纯线上创业似乎越来越难。一批已经合并了B轮和C轮的公司，正处于爬升阶段，日子很不好过。只有不断投放广告才能维持收入，这些企业未来的运营压力会很大。

11

格罗辉:德讯没有参与国内共享经济投资，而是在2017年投资了美国的一家自行车共享公司Limebike。现在中国的自行车共享很混乱，但Limebike在这方面赚了很多钱。你认为中国市场和美国市场自行车共享发展完全不同的原因是什么？为什么自行车共享的逻辑在中国行不通？

曾李青:Limebike在美国的成功归功于商业环境的创新和共享滑板车。

中国和美国的市场环境很不一样。美国人只求第一。一旦输了，就不会赔钱去争第二第三，所以混战的情况很少。至少在优步和Lyft的竞争中，我们在中国看不到如此致命的补贴，我们必须杀光所有的对手才能放弃。商业环境好了，毛利率就上升了，企业数据就好看了。中美的VC也很不一样。BAT会用投资打造一个巨大的生态链，但是美国的互联网巨头没有那么多投资。只有谷歌设立了基金，只服务产业链。

Limebike的联合创始人之一鲍，曾经是美国腾讯的一员，也投资过复星昆中，印象非常深刻。他们创业的时候，我只是借了点钱给他们买自行车，后来一共投资了15万美元。事实上，美国的自行车共享业务并不太好。他们很快发现了共享滑板车。美国人是玩滑板长大的。一辆滑板车一天可以用9到10次，费用比自行车还贵。所以Limebike的财务模式很好。

自己拿钱，赚最稳定的利润

17

格罗辉:为什么一定要只用自己的钱投资？

曾李青:我们之前讨论过天使投资的制度化，但是我们觉得这没什么意义。忽视别人的钱更简单。

在VC圈子里，只有我和沈南鹏、何伯权真的太有钱了。大部分知名基金GPs对我们来说并不富裕。沈南鹏非常喜欢他的工作，而何伯权更喜欢他的生活。我介于两者之间。

现在投资何伯权的只有三个人，成本也不多。他们只投资自己的朋友和熟悉的项目。方法和德讯类似，依靠创始人的人脉，但这有个弊端。离开行业越久，项目越少，去的越晚，成功率越低。

所以除了天使投资部，德讯还有一个资产管理部，专门做二级市场投资，我也在管理。天使投资和股票投资一样，是有市场周期的。环境的好坏总是轮流出现，总有波动。2018年，A轮和B轮估值下跌，那些拿了几千万和十二亿的“天使投资人”应该都赚完了，所以市场竞争没那么大。所以，如果你能在自己的能力圈里获得稳定的收入，可能就是最好的状态了。

成都纵恒大鹏无人机总部，由受访者提供

18

Gronhui:你说的市场竞争没有那么大，因为人民币基金很难筹集资金，但是美元基金好像并没有变得很难筹集？

曾李青:美元基金筹集资金并不难，不是因为美国经济好坏，而是因为美国大学捐赠基金和养老基金每年需要向VC和PE市场分配一定数量的AUM(托管资产)，这是一个硬性要求。

19

Gronhui:有人认为一级市场人民币少，有钱的基金更谨慎，整体市场谨慎后，好项目更受欢迎。你怎么想呢?

曾李青:我觉得竞争不那么激烈。确实，这种环境下的创业者比较少，但是敢于创业的人的中位素质和能力都有了很大的提高。一个现实是，在BAT的头条系统下，新的创业项目的成功概率会越来越低，所以很多创业企业会选择在小赛道上生存，但如果不能给VC百倍的想象力空，我们是不愿意下注的。

20

Glonhui:你曾经在个人微博上分享过一件事。一个企业家和德讯谈好之后，有人出了更高的价格。你直接打电话说德讯不投。

曾李青:首先，我们不太在乎错过天使投资。如果企业家能得到别人的钱，他们就不需要我们的帮助。另一方面，有些创业者跟我们签了合同后还在外面找投资，违反了事先协商好的合同，我们不投这种人的票。

早年天使投资是买方市场，德讯给的TS(条款单)有效期只有10分钟，填写完TS就要接受投资。现在情况不太好。创业者会拿着各个机构的TS，对比一下再做选择。

21

格罗辉:这种市场情况对天使投资机构来说是好事还是坏事？

曾李青:不管情况如何，我们首先要生存。做机构也是创业。28年的法律同样有效，甚至更残酷，因为它更接近金钱，所以只有最优秀的人才能成功。

天使投资成功率很低，收到的管理费很低。从经济学角度来说，回报率太低了。在最早的天使投资机构中，创新工场和真格基金都是后期开始投资的，因为只有回去才能赚大钱，获得更多的管理费，支撑起一个相对庞大的团队。德讯用自己的资金，前期投资项目已经开始有回报，可以支撑这么大的板块。

22

格龙会:德讯会考虑像ABC轮或IPO前那样做后期投资吗？

曾李青:我暂时还没想过这个问题。如果你落后了，就得管别人的钱。A轮自己拿钱很难。看别人的生意感觉很好做，进去后会发现其实很难。去年红杉、祁鸣等机构觉得企业估值上去了，都往前迈了一步。他们投了天使轮和预A轮，发现天使轮也很难做，过完年就回来了。

23

格罗辉:2019年，整个市场的信心正在慢慢恢复。企业融资和筹集资金的困难会改变吗？

曾李青:从规模和效率来说，中小企业融资应该总是比较困难的。银行是商业机构，不会也不应该投资这样的企业。

至于筹集资金的难度，我觉得这几年也没办法提高。市面上大部分人都没有闲钱，亿万身家的人很难出几千万。筹集一些美元资金相对容易，都是外资股。为了拿到钱，企业必须建立VIE结构。这几年大部分都是A轮和B轮做VIE，现在很多都是第一轮融资做VIE。

24

格罗辉:德讯未来是否会面临国内互联网巨头BAT的正面竞争？

曾李青:英美烟草不会投票给天使。开玩笑，里面工作的都是兼职，前期投资的话不知道七八年能不能看到效果。谁来做？不升职？所以BAT人一定更愿意在中后期进行投资，这种投资的胜算大，回报快，协同性更好。

假设一个企业的发展周期是400米跑道，BAT愿意投资最后100米，宁愿投入多于死亡。