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李天放 Hydro李天放:为了区块链我曾拒绝了李开复

记者| Aholiab

在北京的企业家圈子里,许多人都熟悉李天方。与今天的90后企业家相比,李天方并不年轻,但他绝不老。第一次见他是在2012年,好像六年没什么太大变化。

李天方有很多标签,比如海归、职业德州扑克玩家、早期移动互联网企业家和投资者。但是“那是很久以前的事了”。

在创业领域,李天方的经验非常丰富:“课程网格”创始人,首批落户创新作品的团队之一;他也是硅谷Palantir的早期成员;但是,也有一些坎坷。例如,创新工场孵化的七个团队中只有两个没有得到天使投资,李天方的团队就是其中之一。

后来他带领团队到丽江闭门开发,最终拿到了基于百万用户数据的A轮投资。而这一切,在李天一的视野里,也是“很久以前”。

2016年,李天方在处理完课程网格的相关事宜后休息了一年。去年开始帮李开复做一些人工智能的投资研究,看了很多项目。其中两个对他影响很大。

一个是Numer.ai,一个基于ai的算法平台,其核心业务是密码学,可以在不泄露商业秘密的情况下为AI算法提供数据。

同时,他们发行了一枚硬币作为奖励机制,以避免金融业的核心道德风险问题:投资顾问赚了钱,却没有任何责任地陪着他。

另一个是我开始想成为AI芯片的一个小洲的时候。起初,李天方认为比特兰“只是一家做采矿机器的硬件公司”,经过调查,他才知道这个巨人对整个区块链生态的巨大影响。

他发现“区块链比人工智能混乱得多,从头开始的机会很多”,于是他决定放弃人工智能领域,用“100%的时间投资区块链”。成立了投资基金Random Block Capital,并创建了Hydro协议。

以下是与李天方对话的记录。

“就像打牌一样,最好的进入方式不是观望,而是投入一些钱去玩。”

区块链大本营:听说你前期先和王博文成立了投资基金,对于刚入行的人来说是一个非常大胆的做法。

李天方:最早的时候,我其实是自己做了一个微信官方账号,对一些项目写了一些看法和理解。我觉得有必要投入一些真金白银去研究一些东西。毕竟没人能免费玩德州扑克成为高手。据说是基金,但当时的主要资本是我们自己的。

我喜欢从第一原理出发思考,擅长基础分析,所以负责看很多白皮书。另一个合作伙伴是原始课程网格的技术总监,他所做的是研究项目代码、构建数据分析系统和量化事务。

当时我们理解区块链是一级市场和二级市场的结合体,有点像对冲基金,有点像开源社区运营,也有点像VC。

所以我们也需要一个像VC一样接触和了解团队的伙伴。这时候我们请来了王博文,他正好在正格基金帮戴宇森跑跑世界,看区块链项目。

区块链大本营:你投资过多少项目?

李天方:我们从去年开始投票。第一个月投了10个项目,第二个月投了3个,第三个月投了1个,最后三个月投了1个,越来越少了。

就像打牌一样,如果你对这个领域一无所知,只要看起来不错,你就会在轮盘上下很多注。后来你会发现,其实99%的项目都不值得投资,剩下的1%的项目,如果你能找到的话,尽你所能去投资。

所以,当我们看到的东西越来越多,理解的越来越深入,数量就会越来越少。就像一个玩德州的新手看着每一手牌,慢慢的学习叠大部分牌,偶尔全押。

区块链大本营:你现在更愿意投资哪个方向?

李天方:我们密切关注三条相对较大的赛道。

途径1:在区块链重建互联网堆栈。是公链、DApp、中间协议层的项目,代表了去中心化的大趋势。

轨道2:存储价值。以比特币为第一,我们希望看到比特币得到更好的利用。例子包括匿名货币XMR、LTC、ZCash等项目。

轨道3:与交易所有关。包括稳定的货币、原子交换、NFT(非盈利代币)和流动性(我们自己的水电公司做的)。

区块链的本质是博弈论

区块链大本营:你是德州扑克玩家,曾经说过你对区块链感兴趣,因为你在区块链看到了很多“博弈论”。可以举个例子吗?

李天方:几个例子。第一个例子,从比特币原理开始,就离不开博弈论。比如共识机制就是一种博弈论。你为什么选择最长的链条?

比特币的关系三角是开发者、用户、矿工。三者完全自私的情况下如何平衡权利是博弈论。

第二个例子是谢林点理论:两个人留在纽约,不能互相交流,如何找到对方?

很多人都能找到,因为他们会选择去帝国大厦,因为它是纽约最高的建筑。同样的,在Ethereum中,很多选票都被贴上了甲骨文的标签。通过聪明的合同,人们发现最诚实的投票方式是利益最大化的方式。

这样会让人找到一个平衡点。这个原理也决定了货币的稳定,也就是说,无论如何,它的价格都会稳定在一美元这个点上。从某种意义上说,一块钱就是纽约的帝国大厦。

第三个例子是市场微观结构,即交易本身。很多人说现在分散交易最大的问题是没有流动性,但流动性并不是来自于集中或者分散。流动性提供了网络效应。整个市场的微观结构是基于博弈论的。从做市商到价格发现,如何以最高效的方式构建自己的交易,都是博弈论。

区块链大本营:根据奥卡姆剃刀原理(奥卡姆剃刀:必要时不要添加实体),最简单的方式往往是一个系统或事物最高效的方式。

然而,在区块链领域,为了实现所谓的“去中心化”,人们需要许多辅助工具(也可以看作是多个“实体”,如钱包、浏览器、交易所等)。

这些“实体”中的每一个都需要对其上级采取额外的措施,如钱包的使用、私钥的保存和交易所的安全。在这种情况下,你是否仍然认为区块链是满足“去中心化”要求的最佳方案?

李天方:这取决于区块链技术在哪里得到应用。任何技术都必须能够解决根本问题。从集权和分权的角度来看,没有绝对的好坏。

集权的好处是效率,它给了中间党派更高的权力更高效地解决问题。然而,问题是很多人用旧的需求来捆绑区块链,一切都很难向上移动。房地产区块链版,艺术区块链版,区块链版出版社...但是很多事情都是虚假的要求,而利用区块链完全是画蛇添足,解决不了存在的问题。

集中化的优势

集权的弊端

另一方面,我们看到区块链很多应用的发展与原意不同。比如比特币,最初想成为“货币”,后来变得更像价值记忆或者稀有金属,这并不意外。

但它没有取代信用卡和支付宝,也永远不会取代它们。它只是偶然发明了更好的“黄金”。

Ethereum最初被认为是一个分散的组织和机构,但第一次申请是ICO,这是意料之外的。

今天回过头来看,ICO暴露了世界上一些非常低效的地方,包括曾经的众筹平台、券商、交易等,不仅极度集中,而且效率极低。

区块链大本营:我们看移动互联网的发展,后期基本都是以大公司的形式来做。说起区块链,我们离不开一群“天才少年”的标签,觉得区块链完全是一群新玩法的人。

另一方面,最关注区块链的是“互联网产业”。如何看待这种现象?

李天方:我认为现在还为时过早。早在1995年,网景的团队也有很多天才。当他们还是浏览器的时候,他们发明了很多重要的东西,比如HTTPS协议和Java。

扎克伯格作为大学宿舍里的一个泡妞网站改变了世界,他也是一个天才,不是因为他是世界上最有才华的工程师,而是因为他做的够早,野心和眼界够大。

区块链还是很早的。最早发现有趣的东西是很有可能的,更容易造就人才。

前天才(顺时针:蒂姆·霍维斯、马克·安德森、马克·扎克伯格、杰米·扎温斯基)

区块链的登陆是另一个“先有鸡还是先有蛋”的问题

区块链大本营:哪些可见方向最有可能落地?

李天方:最直接的是金融本身。金融占美国市场的20%~30%,份额巨大。整个金融行业,包括华尔街的运作,都是消耗大量社会资源的,可能会被技术大大优化。

金融本身的产品和服务,以及信贷机构和评级机构,被放在这个链条上是很自然的。

另外,虚拟世界的消费也是一个不错的登陆方向。从魔兽世界最初的掘金职业,到手机游戏的收费机制,再到最终的VR虚拟世界,以及直播等虚拟服务和消费,搬到区块链是很自然的事情。

区块链大本营:回顾移动互联网的发展,我们看到了一批人头应用的诞生,一次又一次加速了移动互联网向大众领域的传播。

比如微信教人用二维码,街头教人打卡LBS,微博教人分享生活,滴滴教人虚实结合等等。你认为区块链的大众化发展会重现这个过程吗?

李天方:我认为区块链的发展和其他互联网课程一样,有一些前提条件,这有点像“先有鸡还是先有蛋”的问题。

回到早期的互联网(1995~2005),核心指标是全世界的浏览器和互联网用户数量。你可以看到为什么pets.com,一个像臭名昭著的早期电子商务公司,失败了,因为当时全世界只有数百万浏览器用户,这决定了这项业务不能做。

看看区块链,如果一个互联网用户必须是一个浏览器用户;移动互联网用户必须是微信或支付宝用户。

哪个区块链用户必须有管理私钥的能力,因为钱包是核心技术。今天,世界上有数百万用户可以真正管理自己的私钥,并且不在交易所保存硬币,但去年,这个数字不到10万。

只有私钥的用户数上升到几百万、几千万、几十亿,应用才能真正有用。

去年有两件事推动了私钥的发展。一个是ICO,一个是以太猫。ICO把硬币本身变成了需求。以前人们在交易所保存硬币,后来发现放在交易所的硬币不能直接放入ICO智能合同,这就迫使大家学习如何管理自己的私钥。

而以太猫则将Chrome上的MetaMask插件从10万推至百万。因此,基础设施和杀手级应用的发展是相互促进的。

将来“分散”和“集中”各占一半

区块链大本营:曾经有人指出,喊去中心化的人,往往想当中心。现在我们看到这种现象,至少在交易所上实现了,手续费和货币费的提取让交易所越来越像一个新的中心。

李天方:没错。本质上,任何一个创造市场的人都会收取“中介费”,房产中介和淘宝在双边市场提供服务都会收费。

要解决这个问题,需要两个方面。

第一,收取这部分费用没关系。任何公司都需要利益最大化,这是公司和开源协议最大的区别。

毕竟货币交易靠渠道,渠道是稀缺资源。需要注意的是,这部分钱谁来领?或许一个交易所的最终价值来自流动性提供者、做市商和真正的用户。这是一个健康和可持续的系统,可以通过向这些参与者重新分配货币费用并降低他们的成本来无限期地运行。

第二,有没有必要发展一个足够大的交易所来占领市场,就像BAT和亚马逊一样,或者在技术成本降低的情况下,我们可以支持几百个更小更长尾的交易点,其中有一些竞争和选择,可以更好的服务于整个生态环境。

区块链大本营:如何定义“分散交换”和“集中交换”?

李天方:根据交易的目的,交易至少有三个目的:第一,简单地购买金钱和投资价值,或者购买效用。

二是低买高卖,转手赚钱;第三,量化交易者完全由算法驱动。第一、第三种做市商算法完全可以通过去中心化来支持。

第二、三种策略中,集中交易所因为不想结算(结算会产生一定的费用),可以提供更好的汇率,几百笔交易一起结算一定更便宜。

未来两个交易所都将存在,只有这些参与者在一起,才能为整个市场提供流动性。个人认为集中和分散的交易所会平分秋色,中间会有明确的分界线。

做水电就是压榨中间方的利润

区块链大本营:我们如何理解Hydro协议在做什么?

李天方:水电位于公共链和DApp之间的中间层。我们要做的就是把水和牛仔裤卖给淘金者。

我们希望世界有11000个交易所,我们将为它们降低技术壁垒。就像早期做电商难,现在做淘宝店也可以。

所有的技术和流动性问题都已经在平台上被别人解决了,你只需要关注熟悉的细分市场。我们希望看到区块链市场发展成淘宝店,而不是亚马逊。

区块链大本营:这样做的目的是为了降低中间人(交易所)的利润空,避免一人垄断?

李天方:是的。80%的区块链协议都是这么做的,就是用聪明的合同来代替中间人,可以概括为:去掉中间人,改进中间人,授权中间人。

实际上,中间人在经济学中是一个相对消极的角色,就像地主一样,他们不创造价值,聪明的契约就是消除这些人存在的必要性。

区块链大本营:你在Hydro的开发过程中遇到过哪些技术挑战?

李天方:我认为最大的技术挑战来自生态本身。首先,它来自实时性和多并发性的要求。但是这个数据库比MySQL慢,贵,不同步(唯一的一个优点是没有管理员权限)。

所以很多东西需要做成Hybrid模式,一部分涨一部分跌,不然交易系统太慢。

第二个是用户教育的成本,它教会用户如何使用DApp、管理私钥和理解区块链原理。第三,Ethereum和所有DVM(虚拟机)都是非常Beta的产品,语言、虚拟机和编译器都非常初级,工具和生态都不完善。

区块链大本营:你认为6月份即将发布的EOS主网会对目前的格局产生什么影响?

李天方:我认为未来的格局肯定会被以太博物馆所主导,但同时会有一个多重链条并存的状态。

因为没有能解决所有问题的中心区协议,所以我们必须在安全性、效率、速度和并发性之间进行权衡。但是Ethereum有一个核心优势:可以在2015年使用,导致最大最自然的开发者社区,就像我们选择一种编程语言时,设计只占30%,70%取决于它有什么库。

在这一点上,其他公共链将远远落后于以太馆。虽然每个人都有很多钱,但是很多靠钱拼起来的社区还是比较生硬的。为了钱,和真正有开源心态的开发者做的不一样。

区块链大本营:如果形成“一主多链”的生态,对开发者来说是好事还是坏事?毕竟交联还是很难实现的。

李天方:链条是系统还是语言是一个非常重要的问题。语言是通用的,一个项目可以同时使用3-5种语言。前端可以使用java,后端可以使用Golang,脚本可以使用Lua。但是操作系统是封闭的,迫使开发者选择。iOS vs. Android,Windows vs. Linux .

也许区块链介于两者之间,兼具语言属性和操作系统属性。像以太博物馆中的EVM这样的东西将被迁移到多个链中。

但是没有办法无缝迁移一些提高性能或者安全性的东西,跨链成本也不会很高。我觉得这些链会形成多个集群,每个群内切换成本相对较低,集群依靠跨链技术。

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