找投资人 顶级投资人丨柏基投资：如何早早地找到下一个“特斯拉”？

最近因为特斯拉股票减持，在中国的低调投资已经出圈了。毕竟在2013年特斯拉股价只有7美元的时候，Berkey就开始收购特斯拉，并逐渐增持成为仅次于创始人马斯克的第二大股东。

过去7年，伯杰在特斯拉的浮动利润保守估计达到170亿到200亿美元。

纵观这家公司的仓位数据，阿里、亚马逊、腾讯都是它的投资对象，Berkey似乎是传说中的超级成长股的“精准捕手”。

出于好奇，我们采访了百奇投资的高级投资经理兼合伙人詹姆斯·安德森，并与他谈论了百奇的投资理念。如何从十年的角度考虑投资？你同意巴菲特的价值投资观吗？顺便问一下，普通投资者应该在中国市场的哪些领域寻找下一只超级成长股？

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CBN:詹姆斯，感谢你参加顶级投资者的采访。首先，告诉我你在哪里接受了我们的采访。

詹姆斯·安德森:我正在爱丁堡接受采访。

第一财经:投资特斯拉的新闻报道，但保守的说，这一笔投资给你的客户带来的利润在170亿到200亿美元之间。有趣的是，你今年9月减持了特斯拉的股份，这是7年来的第一次。告诉我们为什么？

詹姆斯·安德森:纯粹是因为这家公司的巨大成功，这只股票在我们投资组合中的份额变得非常大，经常超过10%的限制。我们受到客户和内部管理层的限制，以确保我们遵守多元化原则。所以，从任何方面来说，我们对特斯拉的降价都不是对公司未来缺乏信心。事实上，如果特斯拉股价大幅下跌，我们预计将再次增持。

第一财经:不仅特斯拉，百奇还投资了亚马逊、Zoom、网飞等几家中国科技巨头，显然是疫情下的赢家。那么你的投资理念是什么？你是怎么第一次发现这些好公司的？

詹姆斯·安德森:我们有两个主要的潜在观点。首先，股市的回报比人们想象的要集中得多。自20世纪20年代以来，只有90家公司创造了美国股市几乎一半的附加值，而专注于全球股市的1%的公司自1990年以来贡献了股市的大部分价值。所以我觉得我们的任务是找出那些公司。第二，我们认为，自从微软在80年代中期上市以来，你所看到的是公司动态的深刻突破。你现在看到的是规模带来的好处是增加，而不是减少。如你所见，对这一小部分公司的忠诚是极其重要的。另外，就像我们的很多投资一样，你也注意到了，我觉得公司的创始人、经理、模式很重要。你知道杰夫·贝佐斯让亚马逊与众不同。所以公司的创始人对我们也很重要

第一财经:你提到了好公司的集中化。其实有时候你选择的一些公司在传统标准上已经很贵了，但是你好像并不在乎这些，你一遍又一遍的告诉媒体和投资人，你准备以不可思议的价格买下这些高成长性的股票，因为这些股票未来的回报会相当大。

詹姆斯·安德森:是的，这是另一个有趣的问题。事实上，一家亏损的公司或一家在当前销售额、收入和现金流方面已经很贵的公司也可以非常有吸引力。因为如果你考虑股票收益的集中度和指数增长，你会发现你说的不可思议的价格其实在某种程度上是低得不可思议的。我可以举一些中国在这方面的例子。回想一下我们第一次买腾讯或者阿里巴巴的时候，阿里巴巴没有上市，买美团的时候美团也没有上市。他们当时也在亏损，所以他们的价格在当时看起来很贵。或者和他们当时的利润池相比，他们在市场上的定价太高了。但是如果你一直跟踪这些股票，我想你可以看到他们自己的网络和技术对他们非常有利。他们也有令人印象深刻的领导文化，公司内部的管理层愿意投资长期发展。现在，我觉得这真的很重要。还有一层。我觉得这个可能更重要，但更难传达。我认为这种情况是因为人们不愿意花时间思考未来会发生什么。我们以腾讯为例。我们一直没有抓住社交媒体在广告和金融领域带来的机遇。谷歌背后的风险投资家迈克尔·莫里茨曾经说过，他认为，要理解一家真正伟大的公司在投资方面有多伟大，没有什么比这更难的了。我觉得有道理。我们的分析能力太强，太短视，太悲观，以至于我们往往没有足够的精力去关注一个公司的伟大。

第一财经:你选择公司的另一个有趣的地方是价格。这些公司的价格有时波动很大，有时不在上涨线上，有时会暴跌，但帕克已经保持了很多年。我想问，你凭什么这么有耐心？

詹姆斯·安德森:首先，我认为我们仍然需要回顾过去。马斯克说的第一个原则是，公司的价值是所有未来现金流的价值。在大多数情况下，因为公司的增长潜力如此之大，所以公司未来5、10年的发展潜力对我们来说比最近的收入更重要。现在，我觉得这里有更深的含义。我们是支持的股东，我们也认为我们应该这样做。我们知道价格曲线不会上升。

第一财经:你说派克重视两点，长期投资和增长。而不是去寻找价值被市场低估的公司，这通常叫做价值投资，所以你在这方面不同意沃伦巴菲特。

詹姆斯·安德森:我认为，在某种程度上，我们同意巴菲特和芒格的观点，我们认为成为忠实的支持股东极其重要。但显然，我们正在以不同的方式将这一观点应用于不同的公司。我们相信，自上一版沃伦·巴菲特和他所依赖的本·格雷厄姆以来，世界已经发生了深刻的变化。如果巴菲特和他的原则是，第一，不要赔钱。第二，别忘了第一条。我们不同意。因为如果你在一项伟大但不可避免且不可预测的投资中赚了更多的钱，你也可能会赔钱。你知道你在做的是想把别人的钱乘以10万倍，也就是说你可以接受偶尔的失败。所以我确实和他们有不同的想法，但是说实话，如果人们说价值对我们不重要，我会很生气，因为价值对我们很重要，但是市场对价值回报有不同的解释

第一财经:我可以这样解释你的答案吗？比起沃伦巴菲特，你的回报更不可预测，但你还是有很大的机会比沃伦巴菲特赚更多的钱。

詹姆斯·安德森:这完全公平。我只想说，因为科技的力量越来越大，我们的世界发生了越来越多的颠覆性变化。过去可以预见的现在变得非常不可预测。你在这方面听起来很有经验，所以你一定会记得巴菲特的观点，比如报纸永远会赚钱。不会再发生了。冰山比以前融化得更快。

第一财经:伯杰总说自己是真正的投资人，那你说的真正是什么意思？

詹姆斯·安德森:真正的投资在于我们的任务。我们努力为未来将创造更多财富和社会繁荣的公司提供可持续的支持。以特斯拉为例，我们已经在这么做了。如果特斯拉不成功，世界会变得更糟

第一财经:你有一个著名的口号。走进公司就看到了。真正的投资应该是几十年后，而不是几个季度后。那么你预测未来几十年最重要的变化是什么？下一个亚马逊在哪里？下一个特斯拉是谁？

詹姆斯·安德森:目前我将从两个方向来看。第一个问题其实和特斯拉有关。我认为我们现在正处于电池技术、太阳能技术和储能技术不断进步的阶段，我们将迎来一场彻底的能源革命。即使在中国这样一个古老的国家，历史上也最多只经历过三次能源革命。燃烧木材、煤和石油。我们会有第四次能源革命，可能会让世界变得更美好，进而推动社会发生巨大变化，但我们还是不知道路。另一个领域，我认为对中国和整个世界都非常重要的领域，是大健康领域。现在我们还是听听这方面的专家意见。我们只知道人类生物学的10%到15%。能否在未来20-30年内将这一比例提高到50%-60%，更不用说100%了？我认为可以，幸运的是，从我们的角度来看，我们认为理解这些长期的技术变化是我们希望非常擅长的事情。

第一财经:你提到了两个领域，新能源和大健康。有没有你很感兴趣的公司？

詹姆斯·安德森:有太多了，但我想说，他们中的许多人看起来仍然像15-20年前的阿里巴巴和亚马逊。现在说什么都太早了，不要太自信。所以我觉得有一些公司，比如美国Illumina收购的Grail，Illumina对液体活检很感兴趣。如果你喜欢做人工智能成像公司，我们还有一家未上市的公司Tempus。我甚至会把注意力转向合成生物学领域，比如银古和齐默根。回到气候问题，我认为其他市场可以做得更多，包括中国。你可能知道，我们也是威来汽车的股东。

第一财经:看来你的投资原则非常明确。所以我很好奇，大家怎么看待现在流行的基于量化模型和研究的投资方式？

詹姆斯·安德森:我对此表示怀疑。要知道，我觉得这个方法是建立在太多过去的数据基础上的。我认为这些数据并不适用于未来。在我的朋友和同事汤姆·斯莱特的指导下，我们在如何将大数据应用于长期投资方面做了大量工作。

第一财经:从长远来看，疫情的主要遗留问题是什么？

詹姆斯·安德森:我们认为，疫情将加速和加剧世界经济脱离美国和西方的主导地位，亚洲和中国将变得更加重要。我觉得这个很明显，而且这个趋势在公司层面越来越明显。在我看来，全球经济中心的东移已经是一个非常重要的趋势。这种趋势在疫情期间更加明显。

CBN:你已经在中国公司投资了550亿美元，其中许多是领先的中国技术公司。那么，如何看待金融等其他行业的投资机会呢？

詹姆斯·安德森:我们对经历深刻变化的领域感兴趣。在这些领域，我们可以看到由于技术的深刻变化而产生的不同变化。我们已经是蚂蚁集团的股东了。显然，这是目前的一件大事，我们获得了很大的成长。你知道，我认为它比任何西方公司都重要。如果中国未来能孵化出健康领域的好公司，那就很好了。还没看过，但是我觉得这个领域肯定有机会。所以金融和卫生领域可能就是这种情况。是我在国内的前两名考生，但我非常希望这些领域，以及我们没有考虑到的领域，能给我一个惊喜。

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