刺猬猫小说网 橙瓜专访丨刺猬猫创始人陈柄烨：我认为未来的二次元网文必将辉煌

刺猬猫创始人陈守业拥有20年的网络文学阅读经验，对网络文学市场有着深入的研究和掌控，对行业有着独到的见解，对行业趋势有着敏锐的感知，并亲自创作过二次作品。

2015年创办刺猬猫，以独特的方式专攻二次元，通过做有趣的宅写来颠覆二次元的世界。如今，刺猬猫已经成为二代粉丝的圣地。

橘瓜:你好，陈先生。感谢您接受橙瓜专访。在采访开始的时候，我想让你和我们分享一下你这么多年在网络文学方面的经验和见解？还有，是什么促使你专攻次元领域？

陈守业:网络文学发展了20年，从无到有的成长是个奇迹。他没有酒吧。只要能读，就能理解故事，欣赏别人创造的有趣世界，创造故事。正是因为这个原因，中国14亿人口中诞生了无数有趣的故事，让人情不自禁地去阅读和探索。我喜欢那些有趣的脑洞和小说故事。我想多看，二次元是最明显的，所以专攻二次元领域。

橘瓜:能给我们介绍一下刺猬猫吗？它名字的由来是什么，你对刺猬猫的定位是什么？

陈守业:其实一开始我们被称为快乐书商。最早想当簿记员，感觉很有韵味。但是书商已经注册了商标，所以我觉得既然小说给人带来欢乐，那就应该叫快乐书商。但是我们被商标代理机构骗了，开心布克的商标注册也失败了。于是，我们找了专业的设计公司重新设计了商标。对方告诉我们动物的形象更容易记住，我就根据自己对这群人的印象，重新塑造了刺猬猫的形象。

我们对于刺猬猫的定位是，关注二级人群的兴趣爱好，开发二级小说、漫画、社区等更多这个群体的需求。至于为什么叫刺猬猫，刺猬是胆小的用刺保护自己的生物，而猫是高傲冰冷的生物。其实二次元人往往都携带着两者的基因:我们总是不自觉的把自己和普通人分开，在小心翼翼的保护自己的同时寻找志同道合的伴侣。所以我就编了这样一个兼具两种基因的生物，叫刺猬猫。

橘瓜:2015年，凭着你敏锐的行业意识，你下大力气做了一个转型，专注于以家庭文学和同道人文为主的二级网络文学。与2015年相比，二级网络文学行业发生了哪些变化？现状如何？

陈守业:就小说而言，二次元小说比以前更赚钱，更容易理解。这是因为二级消费者正在成长，他们开始有了一些可以用于娱乐精神的资源和金钱。数据方面，最早的二次元小说，在奉命破3000的时候已经是大神了。现在二次元小说都被勒令破4万人。以前月入几万很了不起，现在月入十几二十万的人多的是。编剧的创作环境一直在变好。

橘瓜:有观点认为二次发育还处于起步阶段。如何看待目前二级网络文学的发展？最大的机遇和困难是什么？你认为二级网络文学未来会如何发展？

陈守业:二次元的发展很变态。全行业只有小说和游戏真正赚钱，其他大部分还在烧钱。要想走出去，必须依靠整个第二产业的发展。所以二级网文可以说是处于初中的状态，巅峰应该是像日本一样成为中国支柱产业之一。二次元web最大的机会是它是整个二次元行业的最上游，具有无限的扩展性。请参考日本高川图书馆在二次元产业中的地位。web写作最大的困难在于它其实是最上游的，扩展性很大程度上取决于整个行业的进步。我觉得未来的二次网文会很辉煌，但是过程会很曲折。

橘瓜:刺猬猫坚定走“二次原创”之路。是什么让你坚定的做出原创？你认为二次元原创的难度是什么？

陈守业:拥有自己的版权是第二代的必由之路。无数二级从业者或多或少都有过同行创作的经历，但很多时候同行只是爱好，真正靠二级元素赚钱的还是需要商业创作的。商业创作无法规避版权，必须原创！原创最大的困难在于改变习惯。好的原创小说总是凤毛麟角，需要优秀的大脑+大量的灵感+简单的文字。除了少数有才华的作者，二级网文比普通网文需要更多的时间积累。无论是看漫画、玩游戏还是看小说，都需要投入大量的时间和精力。优秀的创作者能够通过这些二次行为获得大量的灵感和素材是关键。所以每一篇优秀的二级web文章背后都有着大量的积累。

橘瓜:作者一直是平台发展的关键。刺猬猫在作者支持和培训方面有什么规划？

陈守业:我们可以认为自己是作者福利最好的公司。6月4日我们和作者分了。同时我们给作者专职补贴，半年奖金，给钱算钱等福利。严格来说，只要作者创作稳定，我们和作者的比例其实达到八比二。所以我们公司的毛利率到目前为止一直徘徊在20%左右，相当于亏本做生意。但我们还是打算继续做下去，让创作者赚更多的钱，帮助作者孵化更多的IP，提升自己的价值。这是我们的长期计划。

橘瓜:你首创了“弹幕阅读”模式，这是一个流行又好玩的功能，吸引了无数用户。你能告诉我们这种模式的启动过程吗？刺猬猫还做过哪些吸引用户的探索？

陈守业:弹幕是我最喜欢的网络文化之一。当我第一次与书迷和一些作者讨论弹幕是否可以用于小说领域时，很多人反对。当时也咨询了很多程序员，UI设计等。，并遭到反对。但是作为一个资深用户，我深深体会到默默阅读的痛苦，渴望分析，渴望吐槽。所以我拉起团队后，讨论了将近三个月才决定第一个版本，互贴功能。我真的很高兴这个功能得到了绝大多数人的认可，我们也在努力研究更多能适合我们人群的新功能和新内容，但是创新并不容易，还需要慢慢探索。

橘瓜:刺猬猫一直做好用户的开发和维护。刺猬猫的核心用户是什么样的人？你在用户管理和社区运营方面有哪些策略？

陈守业:我们的核心群体在15-25岁之间，大部分是学生党。说实话，我们的用户管理和社区运营都不强，策略真的很笼统。如果有高手，特别是能带动用户ugc的，我们热烈欢迎。

橘瓜:刺猬猫相对于其他网站，在二次网文领域有很大的先发优势，但是现在很多大型小说网站都专门开通了二次页面。与大型网站相比，你认为这是一个挑战吗？除了先发优势，刺猬还有哪些优势？

陈守业:这是一个挑战，但不得不说，我是最专业最核心的群体，我们的发展方向从来没有错。

橘瓜:你对刺猬猫的规划是“上游做精品IP，下游再衍生IP”，形成产业闭环，成为泛娱乐产业链。你对精品IP的定义是什么？

陈守业:有趣是高质量IP的关键。这个有趣的东西可以是世界观，可以是人的设计，甚至可以是简单的金手指！只要够有意思，不要介入政治，他是精品IP。

橘瓜:IP孵化和运营必然需要多方合作。刺猬猫在IP孵化运营上建立了哪些紧密的合作关系？取得了哪些成绩？

陈守业:目前我们已经和华晨达成合作，准备开发一部末世小说的全部版权。此外，我们还与许多音频工作室达成合作，进行音频改编和分割。

橘瓜:判断一个IP的受欢迎程度，有一个词叫“出圈”。你认为二级IP应该建立在二级圈的基础上，还是有能力“出圈”，成为被广泛接受的文化产品？

陈守业:我觉得内容优秀的作品不仅能站在次要的圈子里，还能走出圈子。它们并不相互排斥。

橘瓜:你的梦想不是把爱好和创业打造成“金机”，而是“把刺猬猫打造成伟大的二级公司”。你心目中“伟大”的定义是什么？你对这个伟大的企业有什么想法吗？

陈守业:我心目中伟大的二级公司，能给创作者带来更多的利益，为用户创造价值。迪士尼符合我对伟大的定义。

橘瓜:刺猬猫这几年发展很快，已经成为二级网络文学行业知名的主流平台，获得了很多荣誉。你对刺猬猫目前的成绩满意吗？刺猬猫符合你所说的“大二公司”的想法吗？刺猬猫未来的发展规划和期望是什么？

陈守业:说实话，我不是很满意。因为我的不成熟，刺猬猫错过了很多机会和发展的机会。他离我的想法还很远。我对刺猬猫的规划和期望是，活下去，活得更好。只有活着，我才能做我想做的事，做我该做的事。

橘瓜:随着互联网的不断发展和全球化进程的不断加快，中国的网络文学产业也在不断走出去，向世界输出中国文化。许多平台已经开始发展国际业务。对于二级场，我们的外部输出更像是“反向输出”。你觉得我们的二次元会走向全球，刺猬猫会尝试这个吗？

陈守业:是的，我坚信我们的故事是世界级的。我们的二次元肯定会走向世界。这个我愿意尝试，但是初期仅限于合作。毕竟目前我没有太多的资源和资金投入到这方面。