时间:2017年4月8日
地点:北京
人物:张铁泉
拍摄赋格|导演子恒|默默剪辑
设计露露|图形cino,文汶,阿里
他来自内蒙古草原,以“草原狼”的名义开始了中国MMA最重的一击。作为第一个踏入UFC八角笼的中国人,张铁泉在第一场战斗中拿下48秒交出对手。
张铁泉用拳头打世界,正在把MMA的梦想传递给更多的人。
本期人物访谈
中国第一个UFC张铁泉
分享一首张铁泉最喜欢的歌
回答的采访部分由张铁泉的爱人兼经纪人“毛毛妹子”(以下简称毛毛)补充
中国UFC第一人“我没有抓住这个机会,恢复了还想打。”
战斗周刊评论:最近有传言说你会回来?
张铁泉:我真的这么觉得。但是休息三年,生活不规律,娱乐很多。喝酒的时候体重上升,最多达到93斤或者95斤,现在慢慢下降,所以还没考虑玩游戏。目前在努力减肥,和他们一起训练,做陪练,看看自己的状态。
搏击周刊评论:要不要再来一次搏击?
张铁泉:对!就是我想要的!而且我还说我要打比赛。之前玩过很多级别,MMA 66公斤和70公斤,然后77公斤和80公斤。我现在体重90斤,想先降到80斤左右,可以和大家一起训练,然后恢复。
战斗周刊评论:你一开始是怎么接触MMA的?
张铁泉:我第一次看MMA视频是在2004年底和2005年初,当时我在Xi体育学院。那是我第一次看UFC视频,给我的感觉是一项真正的竞技运动,比赛中没有太多干扰,不像其他裁判的干扰,因为干扰很少,裁判很少误判。
看完之后觉得这是为了发挥自己所有的潜力和学到的东西,向别人展示自己的风格。两个人打起来,你的拳头好,我的拳头好,他们就可以发挥自己的特长了,所以你我的不好没什么好的,大家都可以发挥出自己的特长。
战斗周刊评论:你参加UFC比赛是一个怎样的机会?
张铁泉:其实是巧合。我在国内的《英雄榜》中九次夺冠,然后两次去菲律宾打URCC,还拿了URCC的金腰带。后来我赢了《武林传奇》比赛,一个美国UFC的管乐器手注意到了我。
2010年夏天,他来中国挑选运动员,去了很多地方观看。当时我在《武林传奇》比赛,他也在现场。比赛结束后,他来问我:“你有兴趣参加美国比赛吗?”嗯,我当然愿意。他在国内看了很多球员,最后觉得我比较合适,就签了合同。
战斗周刊评论:和UFC签约有压力吗?当时UFC的概念是什么?
张铁泉:没压力!作为运动员,你可以玩任何游戏。当时我以为UFC是MMA的宫殿,想搞MMA的人都想玩UFC,当时就很激动,然后就一直备战。
战斗周刊评论:真的踩UFC和中国有什么区别?
张铁泉:第一感觉就是外国的氛围,现场观众特别热情。我以前在菲律宾玩URCC,阿里也在那个体育场玩,有8000人。这个场景很受欢迎。然后我在美国玩的第一个游戏是WEC。当时,WEC已经被UFC收购。是70公斤及以下的比赛。我打了70斤,观众过万,太热太热情了。
第一次去美国参加比赛,感觉他们每个环节都很专业,很到位。比如赛前称重也是直播,很多粉丝买票去看;每次比赛前尿检验血,到达现场后临时尿检,怕违禁药物;比赛现场一个休息室四个人八个人,不允许吃饭。他们应该在门口吃饭,只喝他们提供的水;比赛前两个小时,有人专门来绑住你的手。捆绑后有人检查,包括戴手套,有人负责。
还有一个最大的感受就是这么多人,一万多人,买了票,没送!当时我在《英雄榜》的每一局都发了几百张票。很多人问我要票,说:“你铁拳有比赛,送我十张!”我认为中国的观念必须慢慢改变。
战斗周刊评论:“中国第一UFC”这个标题对你来说意味着什么?
张铁泉:对我来说是个机会,但我没有抓住。如果准备的好本来可以做的更好,但是因为各种原因没有做到,所以现在就想恢复,重新比赛。尤其是,我无法承受现在被训练的孩子的痛苦。稍微练了一下,这里那里疼,不喜欢。我跟他们说我要恢复半年,你们不是我的对手。
在UFC的那些比赛回应“我一个人蹲在那里,没座位,没水喝。”
战斗周刊评论:你在UFC玩过多少游戏?
张铁泉:我签了六场的合同,实际上打了五场,现在还没打一场,所以大家都在说我复出的事。
搏击周刊评论:还记得你在48秒内交出对手的情况吗?
张铁泉:那是我在UFC玩的第一个游戏。前两场比赛是WEC。当时我说我会安排这个对手,但是因为某些原因,我一直没打。后来在美国机场遇到他妈妈和姐姐,因为美国宣传他要和我打,所以他们一见面就知道是我。他妹妹过来跟我打招呼,说我根本不是她哥的对手,她哥上去收拾我。
一年后,2011年2月,我和他在澳大利亚悉尼打球。当时我也觉得很好。第一次减肥到66斤,12,3斤。我很舒服,精力充沛,整个力量和速度一下子就上来了。
其实我对自己的拳击很有信心。我的拳重又快,打了他几拳。当他跳水抱住我的腿时,我做了一个断头台,制服了他。我当时很激动!
战斗周刊评论:为什么UFC在日本中场休息时只有自己?
张铁泉:去年微博和朋友圈很多人跟我说都哭了(照片里张铁泉一个人在笼子旁边),真的没有赞助。
那次比赛,我瘦了17斤。之前减肥后,力量和速度都很好,但是连续四滴都恢复不了。下午三四点称重后,第二天晚上七点上场很正常,但是对于美国当地的直播,第二天早上五六点就把我们叫到球场了。因为刚瘦下来吃不下,就喝了点水,整体状态不是特别好。
那场比赛,我对自己有点太自信了。特别是第一局我一拳就把他打倒了,有一次我上蹿下跳,太想赢了,所以漏洞很多。比如第一局,对手多次打我后脑勺,裁判没有吹。不知道裁判有没有注意到。
中场休息的时候,我的两个教练,一个站着的教练,一个巴西柔术教练拿着水和凳子跑了进来。我不知道他们为什么被裁判拦住,不让他们进去。这就是我出现在照片里的原因。我一个人蹲在那里,没有座位,也没有水。
毛毛:那时我去了那里。我在观众席上。我可以看到日本教练在中场休息时冲了过来,然后门关上了。当我们的人和笼子旁边的人谈判完了,时间就快到了。(张铁泉)没让进去,然后只从笼子里递水,没让进去。
这件事在微博上的转载率特别高。铁哥因为这件事在微博上加了不少粉丝。大家都说:“铁哥,我们支持你!”还有一个朋友在哈萨克斯坦或者别的国家做生意,留言说要赞助铁哥。
那个游戏的视频我到现在都看不到,主要是觉得对不起他。铁哥被KO惊呆了很久。事实上,他在比赛前健康状况很差。我和教练想和他商量不玩这个游戏,但是是UFC数字游戏。
比赛当天,为了配合美国的转播时间,大家早上5点出发前往比赛场地。运动员从减肥到24小时内参加比赛,整个状态特别差。即使他没有减肥,他的状态也很糟糕。打了那么多比赛,包括平时的训练,都没有这种情况,而且是第一次在台上KO。
张铁泉:到现在为止,我的记忆是空白色。
毛毛:比赛结束后,他被直接送回了后场。他醒来问我,我不是来玩游戏的吗?我打完了吗?
《搏击周报》:你的职业生涯中有什么特别的遗憾吗?
张铁泉:对!11、12年,UFC在休斯顿丰田中心打了一场比赛。感觉很奇怪,瘦了。我打了三场然后丢分。
第一场比赛结束的时候,我并没有感到累,也没有气喘吁吁,也没有出汗。甚至在第二局之后,我根本用不上力气,也紧张不起来,感觉很奇怪。比赛一开始,我平时的意志和斗志就发挥不出来。三场比赛下来,我不累,感觉很平淡。可惜迷茫的时候就输了。
毛毛:事实上,我认为他对另一场比赛特别抱歉。在那场比赛中,他固定了对手的横传,听到对手关节响了,就想再拉一下对手的胳膊,然后放松下来,给对手一个逃跑的机会,最后输掉了比赛。他仍然把武术放在第一位。(张铁泉)那是WEC53。
MMA在中国“有实力就出国打拼。”
格斗周刊评论:现在MMA在国内受众有限。如何看待MMA在中国的发展?
张铁泉:2005年开始接触MMA。当时国内很多散打、拳击、柔道运动员都觉得这项运动很血腥,很可怕。然而,我们内蒙古队的教练赵学军看到后,认为这是一项适合我们的运动,因为我们内蒙古队是一支敢于战斗和战斗的球队。我们的拳击、拳击、摔跤都适合这项运动,球员也喜欢这项运动,所以打了MMA比赛。
当初我们在国内参加《英雄榜》,观众喜欢看,但是很多太血腥太残忍,后来主流媒体也没怎么关注。其实你要亲身经历过才知道并没有你想象的那么残酷,甚至有专家提出这个项目是安全的。
自从1993年这个项目在美国启动以来,UFC只发生过一起在战场上杀人的案例。比如拳击的目标是对手的头。12发后,你的头可能会被打几千次。但是MMA比赛,你的头没一拳就被降服了,比赛就结束了。看了八秒拳击,没事还可以继续打,但是用力打的时候已经是轻微脑震荡了。看了八秒钟醒来是二次伤害,但是MMA狠狠的打了你一拳,裁判立刻停止比赛,不会再打了。
在国际上,巴西柔术被认为是一种“人间棋”,两人相触。比如我把你扔下去之后,不能像木头一样直接打断你的胳膊。他慢慢努力。如果你受不了痛苦,他就会放手。这是运动员的一个基本道德。所以这项运动特别吸引人,要自己去体验。
《搏击周报》:如何看待中国球员出口到国外比赛,国外比赛进口到中国的情况?
张铁泉:其实国外的比赛还是比较成熟的。国内比赛从2005年开始已经进行了12年,比赛在一步步的进步。但是在发展的道路上,总有真假,各种炒作都要面对。这是一个过程。但是运动员还是要打一场真正高水平的比赛,所以我去打UFC,李也打UFC。
中国市场是个大蛋糕,国外竞争想进来是必然的。我不完全理解荣耀,但是UFC肯定会进来。他们打算今年年底在北京或者上海举办自己的比赛,所以他今年签了冠,他们今年在中国签了七个运动员,这是好事。
《搏击周报》:为什么在国外比赛中签约的中国运动员不为大众所熟知?
张铁泉:国内知名散打运动员不会打MMA。他不会做巴西柔术,也不会打地面,也不会摔跤。比如站着轻松出击就很好。他可以玩荣耀,但是不能玩MMA,因为两个人肯定是纠缠在一起的,如果掉地上了,除非投降你或者TKO,否则会罢工。所以玩UFC要综合考虑。如果只是站得好,但不会巴西柔术,不会落地,那就打不过了。
用友在2009年和2010年开始进入中国市场。在此之前,除了中国,亚洲、欧洲和美洲的许多国家都举办过比赛。他们对中国市场很乐观,因为他们人口多,基数大,他们想来中国,但是困难太多,他们也很担心。比如在北京举办比赛,一万人的场馆能来多少人,在中国举办比赛,一定要有中国运动员,都需要考虑。
中国从事MMA的运动员只有几百人,这还是太多了,不好说。
《搏击周报》:中国球员签国外比赛是好事吗?
张铁泉:我觉得是好事。当你和一个大型国际比赛签约的时候,是运动员锻炼自己,开阔眼界,提高自己的机会。中国有很多比赛。你也知道,有人打了100场不败。这种炒作对运动员来说不一定是好事。
很多运动员都有这个实力,可以出国打硬仗。你只是玩国内的炒作比赛,赢了很多场没输,慢慢的伤害了运动员。他会害怕拼搏,总怕输,这是恶性循环。
每个运动员打一场比赛,不分输赢,都是正常的,是一种体验。
MMA届的活雷锋“只要他们有更好的发展,就值得付出。”
战斗周刊评论:如果用一种植物或动物来形容张铁泉,会是什么形象?
毛毛:一匹非常漂亮的马,或者一只非常漂亮的狮子,一定非常漂亮,哈哈哈。
《搏击周报》:张铁泉从竞技场到拳馆是什么印象?
毛毛:在我看来,他不仅在技术上很好,在人类生活中也很好,包括武术,这就是这样的印象。他在拳台下是一个很谦虚的人,与拳台截然不同。
他是拳击馆的精神领袖。我们拳击馆的许多人免费来练习。MMA现场雷锋(笑)。他们刚来的时候,交了一些钱。后来因为家里穷,就和他一起哭了。然后他说:“好,不用了。”他是那种“有需要就来”的人后来他们一个个离开了拳坛,我就有点失落了。不过回头看,只要他们有更好的发展,这些努力都是值得的。
我真的很不客气的说,中国第一代MMA的很多知名运动员都是从这里走出去的,而且都和铁哥有很深的渊源。
搏击周刊评论:为什么要给拳击馆命名拳击世界?
张铁泉:竞技体育其实很残酷,很辛苦,尤其是摔跤、拳击、巴西柔术,很无聊。一个动作必须每天重复上千次才能成为你的积累。但每一项运动都是相通的,只要你肯吃苦,不怕无聊,坚持,就能有结果。
拳击运动从职业运动员的训练开始,逐渐衍生而来。我们希望所有喜欢打架的球迷一起训练。
搏击周刊评论:拳击世界里只教MMA吗?
张铁泉:对,现在主要是MMA。我一开始是散打出身,后来从05年开始打混合格斗,所以目前以MMA和巴西柔术为主。
毛毛:我们图书馆每月的最后一周都会组织一次业余MMA比赛。MMA在中国还是少数。和当初的其他项目相比,还是少了一些。虽然来练习的人数日益增多,但群众团体还没有完全认识到这项运动。
搏击周刊点评:拳击世界运营如何?
毛毛:嗯,如果我们没有这个专业团队,这里的盈利能力非常好。但是当一个职业队,一个外教,一个运动员打好一场比赛,他们可能准备了几十万场。此外,这些运动员还要为吃喝拉撒和生活买单。但这是他的事业,他有感情在里面。
《搏击周报》:如果给拳击世界贴个标签,你希望球队是什么素质?
张铁泉:当我选择一个年轻运动员的时候,我首先看到的是这个孩子必须有他的本分和良好的性格。骗子,尤其是滑头的人,你不能。我觉得不管你做什么,有多有钱,多发达,多出名,第一件事就是做人,这是一切的根本。
毛毛:基本上,世界各地的拳击运动员都在挑战自己,敢于战斗,然后获胜。所有人都认为应该如此,包括梁静。我觉得比赛也继承了这样一种精神,不断挑战强手和自我,才是真正的胜利。
《搏击周报》:相比UFC等国外比赛,中国的出场费是否更高?
毛毛:对梁静来说,这一定是中国高昂的出场费。他们真的是为了实现个人梦想才玩UFC的。上次梁静的出场费是28000美元,然后赞助了5000美元,一共33000,还要扣30%的个人所得税,汇款的时候直接扣,所以钱不多。
正常的话,每个俱乐部会给运动员一份,国内一般是30%-40%。我们俱乐部分成最少,也就是20%,所以运动员手里的钱很少......
UFC只负责往返交通、当地住宿、其他训练和教练费用,比赛不予照顾。如果没有像梁静这样的团队支持,一次就准备10万以上,赚的钱也不够备战。如果一个运动员指望打一三次UFC,我觉得他们根本活不下去。
出名了可以赚更多,但是路很长。
战斗周刊评论:如何评价李?
张铁泉:李人很好。我们从08年就在一起了。我们已经同居五年了。他就像我的亲兄弟。我们非常认可梁静的性格,梁静很年轻,很有潜力。他很聪明,有不放弃的精神。
向往的生活“不断挑战自己,会有更多的人继承这项运动”
战斗周刊评论:你的名字“草原狼”是怎么来的?
张铁泉:不是我自己起的名字。2002年和2003年我们从Xi体育学院去湖南玩游戏的时候,山东队的师兄龚伟刚给我起了个名字叫“草原狼”,但是我很喜欢,一直用。
我的家乡现在不是草原,但曾经是亚洲最大的草原——科尔沁草原,所以我特别喜欢那一望无际的草原。草原上有许多狼。狼实际上是一种非常聪明、有纪律、团队精神和残忍的动物。
格斗周刊评论:蒙古人天生适合MMA吗?
张铁泉:是的,因为蒙古人从小就热爱对抗性运动。这个MMA,我后来总结,拳击重,摔跤好。别人掉不了你,你揍别人肯定有优势。
格斗周报:你的必杀技能是什么?
张铁泉:我觉得还是我的拳。我对我的拳击很有信心。我练习散打已经有六七年了,但我们整个团队和我们的教练赵学军都非常重视我们的拳击。
格斗周刊评论:你觉得中国功夫有实战技巧吗?实战能力如何?
张铁泉:其实传统武术有很多优势,但是现代缺乏训练和实战,让他们看起来无法抗衡,和散打、拳击比起来也不是对手。但是中国武术有很多技巧是我们可以学习的。
战斗周刊评论:一路上有没有意义重大或者想感谢你的人?
张铁泉:我特别要感谢戴双海老师和赵学军老师。因为刚开始我在内蒙古运动队和内蒙古散打队,刚进内蒙古运动队的时候经过了戴双海。他把我介绍给赵学军老师,然后我偶然进入内蒙古运动队,练散打。
没有他们,我进不了运动队。这是一支专业团队。后来,我跟随赵学军先生到Xi体育学院进行训练。(注:Xi安体院相当于黄埔军校的运动员,培养了一大批踢、MMA运动员)
战斗周刊评论:你参加过《天天向上》吗?你想过打架的娱乐性吗?
张铁泉:那次邹国俊老师说我们一起去《天天向上》,她就加了我,说一起组织一个小组(笑)。说格斗和娱乐的融合是否能促进行业发展当然是有帮助的,但我觉得格斗应该专业一点,不要太娱乐化。毕竟娱乐和体育专业不一样。
战斗周刊评论:这个圈子里关于你的争议很少。你是怎么做到的?
张铁泉:其实我平时话不多。我心里知道很多事(但不说出来)。还有一点就是我很愿意包容别人。比如我遇到一些冒犯,我会认为对方不是故意的,所以我会原谅他。
但是有时候我很生气。我会慢慢压抑自己暴躁的脾气,就是遇到特别严重的冒犯,以后就不联系他了。我不会通过电话、微信或任何其他方式联系他。他联系我的时候我不会理他。我会选择这样的方式,但我不会和他有任何冲突。
战斗周刊评论:近期有什么计划吗?
毛毛:UFC已经很久没有终止合同了,他自己也希望继续打游戏。但是我觉得很难,一个老了,一个中断了这么久的训练,恢复起来很难。
但我希望无论他恢复到什么状态,在未来几年都能为他举办一场退役比赛,也就是让大家继承这种精神,这也是我对铁哥职业生涯的期待。
对于拳击世界这样的大平台,我们希望在未来几年合作开更多的馆,招募更多的专业运动员培养好排名,送到各大赛事。
张铁泉:我的理想是把拳坛做大做强。只要这些来到拳坛的孩子不让他们努力,白白付出,就应该给他们更大的出路。
毛毛:其实很多从事体育运动的人,尤其是从事散打和武术的人,退休后都去了社会,没有更好的发展,包括铁哥的很多师兄弟。
自从遇到铁哥,他就一直在演戏。“我是搞这些的,我一定要给自己这些孩子一个更好的未来,让更多的人来传承这些东西。”这是他的原话,蒙古语表达的相当流畅(笑)。
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