蓝星集团 蓝星集团裴桂华：直面转变，从法官到法总

编者按:

只有倾听从业者的声音，才能更好地了解行业的发展。

亚太法律联盟开设“法律的一般经验”专栏，采访业内知名企业法律总监，向法人传递业内领先法律团体的专业业务水平和个人品牌形象，分享高端法律团体对行业热点、难点法律问题的看法和意见。

本次采访，我们邀请到了中国蓝星集团法律总监兼审计合规部总监裴桂华，谈谈走出体制的思考，谈谈企业法律管理经验，分享法律成长建议。

以下将以第一人称语气分享。

本期采访法宗

裴桂华 中国蓝星集团法律总监兼审计合规部主任裴桂华中国蓝星集团法律总监兼审计合规部主任

01.欣赏系统的磨砺和成长，无怨无悔地面对变化的“冲动”。从法院到检察院，在加入蓝星集团之前，裴桂华深入司法审判领域多年。

回顾在体制内的工作经历，裴桂华不仅收获了专业能力的成长，也收获了强大的师徒情谊。随着岁月的流逝，冲出去闯一闯的念头在裴桂华心里扎下了根。

大学毕业后，我第一次去法院接受审判和审判支持。

在我看来，法院是解决纠纷的平台，也是各方代理PK的竞技场；法官自己消化案件，接收各方代理人传递的信息。作为裁判，你需要从众多的事实和律师专业或不专业的意见中间去尝试，给出判断和解决方案。

有心的话，法院的工作经验是个人能力快速提升的最好渠道。就像高考的人海战术，专门的试分工，短时间内接受一批同类型的案例，一遍又一遍强化你的认知和专业提升，经过几年的打磨，你就是这方面的专家了。

另一方面感觉是球场有很好的团队工作氛围。法庭上的每一个案子都是师徒结合的共同任务。合议庭的交流，法庭上的定期业务培训，都是案外改进的机会；还有每年的论文大赛，优秀裁判文书的评比，典型案例的评选等。，这些都促使你总结审判实践，形成自己的思维话语，一步步推动你走向专业化。

可以说，没有法庭训练，就不会有还在成长的我。到目前为止，我对朝廷和我在那段时间遇到的人都非常怀念和感激。

从法院到检察院，都能感觉到市级机关的烟火比基层法院少。我所在的中国人民银行监管部是一个特别包容热情的团队。

检察院的工作重点是监督审判，所以在解决当事人之间的纠纷上与法院有很大的不同。

从监管人的角度回看法院的判决，也是我的一种反思。在这个过程中，视角和立场的改变，让我关注到了不同层次的问题。

决定离开体制，出去尝试不同的方式。现在，对错是好是坏已经不重要了。但是因为不确定性，我的生活变得更加有趣。

近年来，很多人离开了法院和检察院，很多人加入了企业的法律团队。我大部分想离职的同事都会感谢在司法最前沿的工作经历，让我们从学法律的人迅速成为会应用法律的人。

法律事务和律师是应用法律提供服务的人，但他们只是推开了不同工作场所的大门。

从体制内到体制外最大的感受，我觉得就是实现了离职前的检讨。现在一切都更不确定，但期待更有趣。未来会变成什么样子，可能要等到最后才能确定，但是体制内的限制，包括层次、通道、天花板，就比较清楚了。

02、法官到法务的转身 角色变化初心不改

变革和挑战是每个法律人在角色转换中需要经历的过程。对于裴桂华来说，从法官到法务的转变更多的是思维方式的转变。她过去经历的沉淀让她在法律事务的专业轨道上越走越宽。

在我看来，法官和律师虽然都有法律渊源，但是可以在同一个渠道上谈。但是，他们的工作内容和方法完全不同。

法官以中立的立场裁决纠纷，而法律事务则是让法官用自己的语言去理解和理解公司的行为。

法官的身份让你更加超脱法律，法律都是我自己用的。法律工作取向是维护企业合法权益，从人群法中寻找依据或“缝隙”，让我维护的企业利益得到法官的支持。

角色转换的过程主要是思维习惯和行为模式的改变。无论是业务、财务状况还是治理模式，企业都在不断变化；对于审理案件的法官来说，他们面前的材料过去是固定的。

应对挑战的唯一方法就是深入全面的学习。审判经历给了我专业的训练，使我具备了良好的逻辑思维和解决问题的能力，这是公司法务所需要的素质。

03、协同共进 多管线助力企业发展

蓝星集团作为国有控股公司，其法律工作的内容和特点与其他类型的公司法律工作相比，既有相似之处，又有独特之处。裴桂华对于如何高效地与企业各条业务线合作，做好企业管控的不同防线，有自己的思考。

蓝星公司是中央企业的二级子公司，其依法管理按照国资委关于法治建设的相关要求执行。同时，作为股份制企业，它在治理体制和治理结构上也吸收了一些原外国股东的治理理念。

我加入蓝星公司法律团队的那些年，正是央企法治建设加强的那些年。SASAC不仅要求公司从上到下进行设计，即重视依法管理企业，还要求总法律顾问由董事会在公司章程中任命为高级经理。在具体的业务决策和支持方面，所有“三重一大”决策都需要经过法律部的合规性审查，从程序上保证法律工作从后端逐步进入业务前端。

如今，每个企业的管理层都更加注重决策合规性，这也赋予了法律部门更多的发言权，可以更好地融入业务，促进了法律事务与业务的更大融合。公司法律工作的变化受多种因素的影响，如经济形势的发展、市场竞争的加剧和公司治理要求的提高。作为法人，只有不断适应这种变化，才能跟上企业发展和市场竞争的步伐。

鉴于企业的性质，严格来说，国有企业的法律工作具有双重任务:不仅为企业的日常生产经营提供法律支持，而且在企业层面落实SASAC依法治企的有关要求。

当然，作为化工行业，我们需要更加重视安全环保领域的合规监管，这涉及到项目建设的环境影响评价和生产过程中的排放限值。这些问题都需要从合规的角度在企业层面进行宣传和实施。

目前，我的审计合规部的主要工作包括以下几个方面:

首先是内部审计

也就是说，对关联企业负责人的经济责任审计、经营业绩真实性审计等内容，主要是按照每三年轮换分离的要求进行。

第二是合法合规

按照SASAC的要求，总法律顾问主要负责合规工作，所以很多国有企业把合规内容放在了法律这条线上。企业合规本质上是一个公司治理问题，虽然合规和日常法律工作重叠，但它们各有侧重。

日常法律事务主要是指日常合同审查和诉讼案件处理的配套内容；合规强调遵守法律法规、外部监管政策和企业内部制度。

特别是随着当前国际贸易格局的变化，合规已经成为进入国际市场的入场券。因此，当前的合规重点将根据企业的实际需要逐步推进，例如，通过与世界级企业进行标杆管理，从反垄断、贸易管制和经济制裁、反商业贿赂、知识产权合规等各个方面陆续开展。

第三是内部控制

主要从风险防控的角度，落实《SASAC关于中央企业内部控制体系建设与监管的实施意见和年度工作要求》，建立风险指标体系，优化内部控制流程，进行风险评估。

事实上，审计、合规和内部控制属于企业管理和控制的不同防线，但有些内容可能会重叠。对于我来说，如何做好部门的各条线，也是一个很大的挑战。

长期以来，加强工作协调一直是集团公司的工作理念之一。

从法律路线上看，主要从以下三个角度加强协调:

一是建立统一协调的法律团队，包括蓝星总部和各直属企业的一般法律和法律事务，从能力提升的角度开设专门的培训班。结合一线实践，大家互相交流，共同提高；

第二，从业务协作的角度来说，每个人都是一个紧密的、相互支持的团队。对于企业的法律事务，如业务信息查询、诉讼案件等，当地资源协调，重大案件总部直接参与协调；

第三，从法律和业务部门的整合来看，主要沟通还是在企业层面。法律团队从一开始就参与项目投标和合同谈判，成为项目团队成员。当涉及专业支持时，法律团队成员将从各自的专业领域及时跟进和支持。

在我看来，要做好业务协作和团队建设，更重要的是企业文化，也就是无论你是什么岗位，什么责任，你的目标都是尽力维护企业的利益。只有从企业做起，才能一个渠道谈。

04、进阶中收获成长 做商业竞争护航者

对于职场中的人来说，找到自己的定位和发展路径是非常重要的。在法律界，裴桂华从定位和能力提升方面给成长中的法律人分享了一些建议。

我理解法律事务的定位不是一个确定的内容，而是会随着工作内容和工作效果的变化而膨胀和收缩。如果你给了其他部门需要的支持，通过专业能力或者规避风险来提醒其他部门，让大家看到你的价值，你就有了不同的定位，否则，你就被限制在原来职能规定的位置。

大家都说选择法律就是选择终身学习，没错。今年以来，出台了很多对企业特别重要的新法律和司法解释，如《九人会议纪要》、《民法典》，法人也在不断学习充电。法律工作的本质是利用法律专业知识解决商业竞争中可以用法律思维或方法解决的商业问题。所以法务需要保持终身学习和综合学习的习惯。

企业法律事务兼具法律专业和行政职能，因此法律人员不仅要具备法律素养，还要了解业务本质，熟悉业务思维。如果他们能把两者结合起来，就可以用法律能力支持业务发展。

在商业竞争中，我始终坚信没有非黑即白，没有非黑即白。正是这种不确定的魅力，让市场参与者展开竞争。

法律人员需要做的是:“守住法律金刚钻，当企业的大船驶向商业竞争的海洋时，帮助它克服荆棘，帮助它逃离礁石，帮助它在风中航行；你不是船长，也不一定是舵手，但你应该是日夜守护船身安全，随船长远航的护卫。”