杰出的/一流的

旅行者、记者、主持人

中国旅游协会原常务副会长艾斯访问过世界163个国家和地区。2001年,背包客游历了欧亚24个国家和地区;2002年加入旅游频道后,参与创作大型电视动作节目《有多远,有多远》,先后创办了《人生之旅》、《心路历程》等各类旅游节目;自2005年以来,他一直坚持创作“世界之旅”专栏,向观众展示不同方面的地理风景和人文风情。2014年,他启动了“环游世界”计划,并计划在五年内访问世界所有国家和地区。他是全球旅行者,但不主张年轻人辞职去旅游。他热爱旅行,但他不冒险展示自己。这个【百代旅行】对话涩。先说说旅途中的趣事轶事,一起感受旅行对生活的影响和变化。

▲阿姨在南极洲

我知道,我也是

|”美国作家、历史学家龙方在1932年写了《龙方地理——地球的故事》,里面描写了很多场景和有趣的地方,让我有了走向世界,在路上永不停歇的冲动

答:有句话叫“我以为我是”,后来我改成了“我旅行所以我是”。因为只有在路上才能感受到世界的强大。路上的人在身体特征、语言文化、风土人情、生活习惯、看待问题和解决问题的方式上都与自己不同。这种“好奇心”驱使我无时无刻不在探索万物的本源,所以我才有动力去探索世界的真理、真理、真理。与外界相比,人类非常渺小,知道的东西非常有限。所以,我很希望自己能在路上获得更多对世界的认识和理解,让自己有更丰富的视野,看得更远。

▲阿姨在澳大利亚潜水

|“人生的不同阶段会对人生有不同的体验和感受,旅行也一样。用柏拉图的‘洞穴理论’来形容最合适不过了。”

答:我去过163个国家和地区,旅行改变了我的生活。人生的不同阶段会对人生有不同的体验和感受,旅行也是如此。柏拉图的“洞穴理论”在这里是最恰当的描述。“洞穴理论”是指洞穴中的囚犯只能看到洞穴中的图像,不知道现实世界发生了什么。对于被关起来的犯人来说,他们以为自己看到了整个人生,没有人知道什么是真实的真相。直到有一天,一个囚犯走到山洞外面,没有看到图像是如何产生的。当他再次回到洞穴,把自己的所见所闻告诉其他囚犯时,其他囚犯以为他疯了,相信只有洞穴上的图像是真的,最后杀死了出去的囚犯。大概就是这样一个故事,也是我对旅行的理解。

▲阿姨在埃及

旅行中的困难是暂时的

|“我的环球旅行始于2001年。我原本设计在10个月内完成48个国家的全球旅行,但因为签证问题,我改变了行程。”

我的环球旅行始于2001年7月6日。记得那天从北京坐火车到南宁,然后从南宁坐国际火车到河内。它原本计划在10个月内环游世界48个国家,但由于签证问题,行程被改变了。16年前,没有多少国家给予美国签证豁免。而且每个国家的签证都有有效期。你必须在最长的三个月内去那个国家。到了之后只能住一周,两周,或者一个月。印象最深的是印度。当时申请签证,虽然文件都在印度驻北京大使馆,但签证都要在印度签,全程45天。当时我想按照国际惯例坐火车从尼泊尔穿越印度到巴基斯坦,这样可以拿到过境签证,但是没有实现。这是16年前旅游的情况。我相信如果不是生活在那个时代,我也不会体会到当时办签证有多难。

▲阿姨在土库曼斯坦——地狱之门

|“我喜欢在路上的感觉。我在书和视频里看到的一切都可以身临其境,所以是一件非常美好的事情。但在全程中,也有艰难的事情,比如语言。”

答:旅行最难的是语言,尤其是在南美。虽然我一直在寻找会说英语的人,但是当地人的英语水平取决于他们的开放程度。走之前肯定会让当地代理送最好的语言,但还是要碰运气。毕竟当地语言是拉丁语,所以对于说葡萄牙语和西班牙语的人来说,英语其实是第三方语言。所以解释中的东西在充分性和准确性上会有一些偏差。很多时候,我觉得不得不问,因为对方可能听不清楚,我也可能说不清楚,这对于一次彻底的考察访问来说就更难了。当然,旅行的困难都是暂时的。从另一个角度来说,这些都是不寻常的人生经历。

▲天堂阿姨的镜子空-玻利维亚

旅行、时间和金钱

|“钱和时间只是硬性指标,确实和旅行质量有关。这些都需要根据自身条件来确定,最好的临界值就是最平衡的状态。”

我认为时间和金钱是旅行中不可或缺的因素。就像矩阵关系一样,x轴和y轴都是从零到大。x轴是时间,y轴是金钱。如果一方拥有更多,另一方可以拥有更少。大概是这样的,比如你有足够的钱,可以去豪华旅游,享受头等舱,高档餐厅等等。当然这种关系很难量化,更重要的是取决于一个人的内心、灵魂和精神世界。钱和时间只是硬性指标,真的和旅行质量有关。这些都需要根据自身条件来确定,最好的临界值就是最平衡的状态。真的不好说。看你需要什么,跟着你的心走。

▲阿姨在南极洲

|“工作和旅行,真的很难找到这样的平衡,但是我更反对年轻人辞职和旅行。”

答:虽然听说过A:间隔年,但是不知道。我知道许多人不能像我一样幸运,把环游世界作为他们的工作。这句话虽然听起来很酷,但就是听起来,工作起来会很辛苦。要想在别人面前高贵,就必须愿意在别人背后吃苦。还是那句“尊严一定要用尊严换来”,所以不要相信天上会掉馅饼,还是尽力而为吧。

在工作和旅行之间真的很难找到这样的平衡,尤其是在今天的中国。不像一些发达国家,我们没有那么大的工作压力。我们有很多假期和时间四处看看。我们必须直面它,而不是回避它,而是利用局势。

▲埃及的阿姨方尖碑

我反对年轻人辞职旅游。我背包旅行的时候32岁,但是27岁的时候,经济相对自由。2001年,32岁的我尝试以背包客的身份去旅行,住青年旅社,住小旅馆,用火车票,很有意思。但回过头来看,我强烈劝阻年轻人不要为了看世界而辞职,我不喜欢背包客、沙发土豆、穷游。一个年轻人应该学会的是如何成长,如何承担责任,如何给予他人,而不是一味的张开双手索取。所以我觉得年轻人应该趁着年轻,多学习,掌握生存技能,获得更多更好的发展空,给父母、爱人、孩子最重要的生活保障,而不是辞职流浪街头。在我看来,旅行和工作可以兼得,不是说旅行一定要算工作,而是利用年假等假期去看看世界。

▲阿姨在澳洲

父母和家乡

|“很多人说北京缺一条河,多条河会让北京更有气场,更美丽。但是我觉得北京不需要。北京有一种霸气,其他城市没有。是几千年的积累。”

答:作为一个北京人,无论是上海的现代化,还是Xi的兵马俑,没有哪个城市可以取代北京。我的小学春秋游是我对北京印象最深的地方,比如春天的北海、故宫、中山公园,秋天的象山、八大处等等。相信很多人都是这样的,很多童年的记忆都会潜移默化的跟着自己走。

在北京,我最推荐的景点是景山公园。某天天气好的时候,一定是黄昏。爬京山公园最高的亭子。如果你向北看,你可以看到鼓楼。如果你向南看,你会看到紫禁城的全貌。在这里,你可以静静地看老北京的故事。

吃饭的时候要提到烤鸭。北京烤鸭,一个是“全聚德”,一个是“廉价广场”,各有千秋,一个是明卤,一个是卤汁,工艺不同,口味不同。外地亲戚朋友来北京,我爸妈会在前门全聚德设宴,但现在慢慢转向北海的仿菜,模仿宫廷里的那种,招待客人,大家都可以尝尝。糖葫芦、爆肚和涮羊肉是程楠的传统和文化。

|“因为爱,我喜欢和父母一起旅行。尽量让父母开心,保持这种心态。”

答:2004年,我和父母去了欧洲旅行。那时候的我真的是“和父母一起旅行”。2013年,我和爸妈一起开车,走了海南岛13个县市,花了我一个月的时间。这时,我不再使用“和父母一起旅行”的语言,而是“和父母一起旅行”。年轻人和父母一起旅行有很多不同的想法,这是不可避免的。很多人很小就出去打拼,不和父母住在一起,很难和父母长期相处。这种状态一开始会有很多代沟,最重要的是如何看待和处理。我们不能纠正父母固化的思想,但要努力让他们开心。只要我们有这样的心态,事情就很容易解决。和父母一起旅行对我来说是一种练习,磨炼我的脾气,让我认识到很多现实。想想你的父母。人生苦短。想养的时候不要等父母。

▲阿姨和日本“寿司之神”小野二郎

世界各地

|“‘环游世界’是个人的事,更像是灵魂旅行,看起来很孤独,但幸运的是,我对这个过程很满意。”

答:旅行者世纪俱乐部被认为是世界上最困难的俱乐部之一。会员要求是在100个国家旅行。作为他们在中国大陆的第一个成员,我感到非常幸运。2014年,他们邀请我参加60周年庆典。当我参加活动时,我遇到了来自世界各地的总统。该俱乐部有2000多名成员,其中约19名成员走遍了世界各地的行政区划。与这些朋友交流受到了极大的鼓励。这些人大多是老人,但精神状态都很好。2015年,我推出了电视节目《走遍天下@阿西》。我不敢说我做的有多深,但这是一个逐渐成长的过程。周游世界是个人的事,更像灵魂旅行。所以整个节目讲的是一个人旅行,一个人录音,一个人采访,一个人旅行,一个人写词,一个人配音……看起来很孤独,不过还好,我很享受这个过程。

▲阿姨在肯尼亚马赛马拉

|“拉丁美洲有很多神奇的地方。如果非要我选一个,我会推荐委内瑞拉。”

答:拉丁美洲有很多神奇的地方,比如巴西、秘鲁、马丘比丘,还有智利的沙漠、复活节岛、玻利维亚的天国空等等。如果要我在这么多地方选一个,我会推荐委内瑞拉。不仅仅是因为没去过这个城市,更重要的是,还有世界上落差最大的瀑布——天使瀑布。曾经有一部动画电影《绕屋行》让我感动,讲的是一个老人和妻子约好去天使瀑布旅行,却因为生活繁忙没能成行,最终为妻子实现了梦想。天使瀑布和平顶山区都在委内瑞拉,很美,但是我因为安全问题没去过。这是世界上单个瀑布中落差最高的瀑布。我记得是979米。如果换算成中国脚,真的是“飞下三千尺”,相当壮观。

|“旅行改变生活。我的旅行不是一次旅行,而是一次在路上寻找精神世界诗意的尝试。”

答:在A:2014年,我完成了48个亚洲国家和地区中的45个;2016年,北美和南美43个国家和地区中的38个已经完成。所以2017年,我很想横扫整个大洋洲,去新西兰体验毛利文化,去追寻霍比特人小镇的风光,去追寻蒂卡波湖的星辰空。当然安全必须第一,特殊问题我会让步。我的旅行是为了自己,是为了满足一次人生最大化的体验,而不是为了给别人看,所以不会做什么冒险的事。我希望在2019年环游世界。有句话叫“路的尽头是超越”,所以这既不是终极目标,也不是终点。旅行改变生活。我的旅行不是走马观花,而是试图在路上找到精神世界的诗意。“诗人是人类的孩子”,我想说旅行者也是人类的孩子。所以,我还年轻,渴望活在路上。

▲阿姨在马耳他

“旅行改变生活”不如“世界观影响生活方式”。前者不一定是必然的事情,后者确实是我的想法。真正的旅行给你一双发现世界的眼睛。如果旅行可以改变你的价值观和看待事物的方式,那你来了一定很高兴。

▲阿姨在法国滑雪

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剪辑/婷婷,小

图片/阿姨

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