作家迪安 【907 | 文学】记者李沐对话作家迪安

成功和幸福，我选择幸福

作者简介:

2001年7月，狄安毕业于太原第五中学，考入山西大学历史专业。2002年初，迪恩赴法国留学，在巴黎索邦大学学习社会学；同年，她开始写小说《姐姐的丛林》，2003年发表在《收获》第六期。

2016年8月，该小说的珍藏版《一片花瓣像她的脸，一片柳叶像她的眉》出版了。2017年7月，他的小说《永别了，天堂》入选《收获》60周年纪念。

2018年11月，小说《京衡街》首次在《人民文学》杂志发表；12月，小说《京衡街》正式出版。狄安凭借小说获得2018年人民文学奖小说奖，是第一位获得该奖项的80后作家。

新书《京衡街》上

李牧:首先，我们来介绍一下背景，创作京衡街的动机，以及做作家的动机？

迪恩:我当初写小说的原因很简单。我想编一个故事，把我想说的，我想宣扬的，我喜欢的善与恶等等都放进去。，让它更生动，更能被大家接受。对写作的认知是有变化的。当你有更多的写作经验时，你就能更忠实地塑造书中的人物。每一朵花每一棵树都更符合小说的创作，与内在自我的关系也越来越小。什么东西触动了一个作家，什么水平的写作让他兴奋，决定了他和别人的不同。自我表达的过程已经不重要了。

写《京衡街》的那一年，刚写完一部明代小说，但是很难写出历史故事，其中生了一个孩子，现在四岁。当时他生完孩子想休息一下。他住在孵化器里，很着急。

在北京住了七八年，写龙城这么久。我也想通过谈恋爱的故事来写我和这个城市的关系。其实爱情故事很难写。比如展示《甜蜜与秘密》等爱情文章，讲讲新香港新移民特别苦的故事。我想为男女主角设计一个故事发展脉络，场景，框架。这其中包含了很多年轻人对理解的挣扎，但男生对成功的理解是人生问题的开始。爱情情节一般很简单:为什么男女感情好，为什么心理活动不能说，现实中有哪些阻碍？如果小说里的主人公只求名利，就不会那么痛苦了。但他就像一台永动机，他的执念，和以前的自己完全不一样，永远不满足。这是一件可怕的事情。

李牧:你为什么要在北京写这样一部爱情小说？就像现实生活一样。和少女时代写的爱情故事有区别吗？

狄安:从21岁第一次写小说到第二次写爱情类型的小说，时间已经让你不可能是一个有文采的女生了。你会成为一个作家，继续慢慢写。太难了。

之后这本新书写了一个家庭故事，龙城三部曲。我有很多读者，甚至有专门的群体，查入门门槛，熟悉作品的可以加入群体，给加入群体的人安排一个角色。他们把聊天记录发给了我。我感动又苦涩。他们想尽一切办法让他们在其他地方活着。我不能一直写这个家庭。大家都是陌生人，不然快递员就成主角了。

我发现很多人和我一样相信他们存在于小说中。刚写小说的时候，我相信它们存在于一个我不知道的平行时间空。一个人告诉我，对于一个作家来说，他所有的角色都生活在他死后要去的天堂里。听到鸡皮疙瘩就出来了。天哪，那太幸福了。

学生毕业多年后，我搬到了北京。这里发生了非常重要的事情。我开始是一个职业小说家，在北京见证了这个过程，成为一个杂志的主编，然后就不做了，包括我个人结婚的时候，过得很开心的时候，凌晨三四点和朋友在贵街吃小龙。虽然过敏，但是看到他们很开心，现在已经成为四岁孩子的妈妈。女儿两岁的时候，情绪很激动。你以为青春会永远留下，给你快乐的人会在身边，但他们会走。但是新剧团在路上，下一个客人在外面。这就是生活。京衡街就是这种情况。谈过恋爱的男女，两个都很恶心，但是现在都是属于我的，不是属于半夜吃龙虾的我，我还有更重要的事情要完成，想告诉读者。

李牧:京衡街是真的吗？获奖后，有人会说小说里有80后言情小说。面对真实场景，读者在人物塑造上更有发言权。你会看到这些读者的反应吗？

院长:是的，京衡街是一条内街，是国茂附近一条相对隐秘的小街。第一次写真实场景的小说。每个人都有当下的判断，到底信不信这个故事。我喜欢看差评，从差评中获得更多的反馈。一开始没想到会拿人民文学奖，但是很意外。11月发，12月负责编辑发，给你了。下个月宣布。当时就有些错愕。

李牧:京衡街的主人公其实是不甘心的。有没有类似的感觉？

迪安:我年轻力壮的时候，特别想有人确认我。其实我没那么贪心。在比较早的时期就出现了一批读者。我已经完成了自我实现的部分，可以以置身事外的姿态来看待自己。工作和生活成为一个又一个具体的目标。与自我实现相关的得失变得轻很多。

李牧:这是龙城三部曲之后的转型吗？

狄安:在《龙城》三部曲之后，他们说我写的都是转型。《龙城》三部曲的读者太多了。他们讨厌我写不出十篇文章，写不出他们家每个人。

作家黛安的快速问答

1.作家的母亲和普通母亲有什么区别？

当你是母亲的时候不要情绪化。孩子特别喜欢情绪稳定的成年人。喜怒无常的母亲是可怕的。

2.你为什么每天早上开始写作？

孩子睡觉后特别放松安静，特别有效率。白天有各种拖延症。

3.现在颤音的新形式很多，看小说比往年少。你怎么想呢?

首先，读书的人少是真的，但读书的人还是有的。从职业生涯开始，我就讨论没人读书，但是十年前，没人真正知道没人在读什么。人们对小说的需求发生了很大变化，但人们总是需要故事。

作为一种文学现象，一种群体现象，你如何看待80后这个领军人物？

当时觉得以身份证上的年龄来定义一个群体是不合理的。我们就这样赶上了时代的机遇，年轻的读者本能地寻找更新鲜的表达方式，而我们的可以满足部分读者。21岁的时候，我只是一个发表过文章的小作者。当时有人在问，找1980年的作家。所以年轻一点的作家出版第一本书比我们当年更难。

也有很多作家在5、80后选择导演转型。要不要把作品放到屏幕上？刀自己

卖了很多版权，龙城剧本也写了好几次了，还在准备中。我从来没有想过当导演，因为我懒，导演需要和太多人交流。文字代表虚拟环境。读者有这样的想象力真是太好了。导演需要用画面表达一个又一个故事。这两种思维方式是不同的。

6.后悔没有成为自己想成为的人是什么意思？

十年前，人们认为写更好的小说很简单，但现在读起来更难了。想变得更好，想爬得更高，从0开始就不一样了。

7.优秀的小说作家可以培养吗？

如果真的有兴趣，想写一部符合出版要求的作品，可以培训。基本要素和人物都有相同的要求。合格的作品可以训练，海明威却不能训练，更何况莎士比亚。

8.如何通过写小说来丰富人生阅历？上班后体验简单，怎么能更丰富？学历对你的写作有影响吗？

我们不可能经历一辈子，也不认为80后、90后的生活经历简单。我主修社会学，健康人口和社会福利政策。至少有了基本的实地考察训练，看学术专著也会好奇他们为什么要这样做，这是学生们的一个残迹。这些专业对小说也有指导作用。

9.你有新小说的计划吗？

暂时没有计划，上半年肯定会失败。这两年想写短篇。

10.你写书的灵感来源是什么？

这是宗教裁判所。有时候突然就来了。

11.你现在在读什么书吗？

我在读推理小说，但通常社科的比例比较大。

读者问答

读者:迪美，我是00后。喜欢文学创作，正在考艺考。希望以后能像你一样。从事文学或者影视。你们是站在我们梦想起点的闪光点。你对我们有什么鼓励和意见？

迪恩:谢谢你，小朋友！如果是我妈，我会说我什么好，但我自己没有感觉。虽然现在读文学的人少了，但另一方面，比如喜欢影视的人，绝对比五六年前或者十年前要繁荣，对故事的需求会持续很久。如果你实现了艺考的梦想，就努力去接近它。

读者:迪美，我从小学开始读你的书，现在我已经大四毕业了，这对我影响很大。初中开始写东西。卡尔文呢？

迪恩:我也是。别人会觉得我是借口，懒。可能别人认为你年轻，没有经验。完成工作比什么都重要。即使对表现手法不满意，也要尽可能的完成，这样才能知道自己相对擅长什么。无止境的成就，没有讨论的基础。我就是这么鼓励自己的。

读者:我从初中开始，马上就要上大学了。塑造了很多女性角色，每个阶段。你觉得你更像哪个女主角？

狄安:宋天扬，第一个长的女人，可以变成更可爱的人，就像天扬一样。后来，东尼身上有一种我鄙视的东西。和她的性格特点有关。她是咖啡店的老板，但是她身上有一种让你觉得和普通人不一样的东西。林箐，一个反面角色，表面上简历不错，其实很普通，包括自欺欺人。我有几个朋友，很清楚我的书都看过，说其实明朝的姑娘在少年时代很可爱，也很笨，有了目标之后有一个特殊轴心的那个和我很像。

读者:毕业三年了，还处于上学状态，学生很生气。刷过一次微博发现你已经是妈妈了。你怎么看待角色转换？

狄安:我没有刻意去想哪个时代应该脱胎换骨。有些人上学的时候很社会，每个人都有自己的特点。

读者:问两个关于《龙城》三部曲的问题:你的小说里没有太多突出的男性角色，西方的决定有点诚实，最后的结果有点残忍，变成了医闹。多年了还是放不下。你为什么安排这个结局？

迪恩:我在整个《西部决定》中反复质疑，我不相信这个人身上有什么东西。主角是个很好的人，能把别人的需求放在第一位，但我一直怀疑一个人能不能永远这样，这让我相信他能做到这一点。

在南音，有我怀疑的冲突和过程。我喜欢小说里的陈博士。他的价值观与西方会议相比较。他的认知世界非常现实，确实MoO。我写的是两种价值观的冲突。事实上，悲惨的结果或多或少地改变了每个人的生活。东尼是受影响最小的，也是一个很强硬的人。

记者李牧

跨境地产文化记者。

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