专家特辑|张久祥：有一种抑郁叫张久祥看抑郁 (上)

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你好，老朋友

Best whshes for you

沙玛阿果

一《心理访谈》栏目制片人、主持人

张久祥老师是与《心理访谈》栏目合作多年的专家，属于实战派。据说累计咨询个案超过上万次，相当于常年泡在咨询室，他的实战经验和能力是不断积累出来的。我觉得除了实战，张老师还是位学习型专家，与他合作多年，我能感觉到他不断的学习后获得的不断成长。最近几年，他开始从中国的传统文化和智慧中吸取营养，结合自己多年的临床经验，总结出独特的实用的咨询技术。张老师最近酝酿一本关于抑郁的书。

当很多人把抑郁当成洪水猛兽的时候，张老师却从人性深处挖掘出抑郁恰恰是我们内心巨大的能量资源，我们不仅不要抛弃抑郁，反而要和抑郁成为知心朋友，有抑郁的内心才是有丰富资源的内心，和抑郁深入交流成为挚友诤友的内心，才是对自己心灵真正呵户的自己。在书还没有正式出版之前，我们有幸先读为快，分享一部分吧！

张久祥，央视《心理访谈》常驻心理专家；

心理学专业副教授；

国内具有影响力的实战派心理咨询专家；

参与录制中央电视台《心理访谈》、《生活早参考》、《健康之路》等节目750余期；

北京国奥心理医院首席心理咨询师；

中国社会心理健康服务中心专家委员会委员；

中央电视台新闻及其他栏目主持人心理健康培训心理专家；

有一种抑郁叫张久祥看抑郁

(上)

一、新解抑郁

抑，甲骨文是“爪”和“人”的结合，像一只手（爪）抓住一个人的头部。

造字本义：古代官府强制性在发配边疆的罪犯额上烙戳发配记号。

当“印”的“压制”的本义消失后，篆文异体字再加“手”另造“抑”代替。

郁表示众人聚集在丛林中采集芳香草木。

抑郁就是把一些被打上不好标签（额头上烙戳）的人放逐到到树林中，采花伐木。由此组合，我们重新定义了抑郁：抑郁是一个自然现象，是源自天然的人性与进化到不同阶段的社会规则、规范纠缠打斗讨价还价后形成的心性与社会性的关系（共存）状态。

抑郁是我们一生中必须经历必须感受的一种生命现象，是我们内心深处被外界变化的人、事以及自然转换带来的影响所撞击而引发出来的内心的共鸣。

抑郁是一个社会现象，是人生起伏、世事沧桑、世态炎凉给人生经历带来的自我历史和心理故事。

抑郁是一个心理现象，是人的内心欲望、心灵诉求在向社会资源寻求满足的过程中，因满足度的差异而带来的内心起伏和波动。

抑郁就是一个自然现象、心理现象、社会现象、生命现象之间交叉互动的产物。

抑郁是人类自身存在的一种形式，没有不抑郁的人。抑郁是人类赖以表达情感感受的基本形式，是人类通过心理活动表达出来的一种心理现象。

抑郁是人类情感的不同组合形式带来的不同的功能表达。因此抑郁只是人类心理现象表达的差异性而不是心理现象的病理性表达。

七情是抑郁最基本的构成要素，叫做喜怒忧思悲恐惊。

传统的观点看抑郁，或者去说对方抑郁的时候，他就说因为他不能生活了，因为他没有能力工作了，因为他不能面对他周围的关系了，说这个人得了抑郁症。实际上，说白了他就是这七情之间的组合出了某些问题。但是很多人，包括许多的心理医生，或者咨询师，他在面对这个的时候，仅仅停留在对抑郁或者抑郁症本身的认识上，而忽略了抑郁本身出现的必然性和抑郁出现的渊源——也就是和七情的关系。

人类到目前为止，对附着在自己身上的心理的这种自然心理社会的自然现象，人类对它的理解，人类对它的解读，都是非常肤浅的。恰恰就是因为这种肤浅，人类用抑郁症，表达了对所谓的这种现象的恐惧，用药物表达了所谓的这种病理现象的敌对的态度。

我们刚才提到了，抑郁就是一种自然现象、心理现象、社会现象、生命现象，它一定和人类的自身的存在相伴相随形影不离的。那么这个影形不离的存在，就像人一定在阳光下有影子一样，这个影子就是抑郁的存在，人对于影子的态度就是对于抑郁的态度，人对于影子的感觉就是和抑郁的感觉，人和影子的关系就是和抑郁的关系。我们无法摆脱抑郁就像我们无法摆脱和影子的形影不离。

如果我们要知道这个影子，我觉得首先要知道投射这个影子的那个人，也就是那个自己是谁？

理解了什么是人，才能理解所谓的影子，也就是抑郁是什么？那么对于人的解读呢，我觉得在中国传统文化里，对人的解读有更深层次的、更清晰的东西。

二、中国传统文化视角下的“人”

在中国传统文化的视角下，人有三个维度六个字，第一、人性。第二、人心。第三、人知。

1、天命之谓性——人性

《郭店楚简》《性自命出篇》“性自命出，命自天降。道始于情，情生于性。始者近情，终者近义”——说这个性啊，就是从人的这个生命里来的，有生命的存在，这个人他就有人性了。

人有肉体了，老天爷就给了他一个命，而这个命呢，这个命是虚的，落在他的性上，这个性是某人有了一个躯体，然后就有了一些感觉，这个感觉实际上就是人的性命感，这个性命感，就是心理学所说的存在感。

有性就会有情，情是由性而生，性的深层次里的东西是什么呢？就是喜、怒、忧、思、悲、恐、惊，但是这七个存在是未被加工的心理原材料，一旦这七样原材料被使用——实际上是被激活，就变成了情，这就是静止的性，一旦被激活，动起来了就变成了情。七情由此而来。这是人自身就会产生各种各样的感受，而抑郁就是这些感受的总称。“在“性”的状态存在时因为是静止的，是不需要道路的，然而一旦进入到“情”的状态也就是动的状态后，就需要道路来承载和运输“情”了。“道始于情”是指情一旦活起来，人自身就会有一个天性赋予的心理功能，就会同步给这个带有能量和动态特征的存在，开拓一条活动运转的道路，道和情就同步激活。

“情”走在“道”上后，就会遇到超车、让车、红绿灯的让避，对路途的路面状况的利用，这必然牵扯到和道路行驶规则和对交通规则的尊重和是否服从，如果能够安全到达终点，在很大程度上，取决于你的“情”在运作过程中，是否较好遵守了“道”的各种规则和约束，此谓“终者近义”。义是什么？义是天下合一之理，义是理。“情”在“道”运输的过程中，越是不去违背“义”，那么“情”的运输“道”路会越长。

人性的基本构成是天性和本性，即：人性=天性＋本性

天性就是天赋的秉性，就是灵性，本性就是欲望，就是本能的冲动，来源于性、饥渴的需要，而所谓的情就是天性被激活后，有了大量本性的冲动，他们渴望实现，在实现过程没被满足的部分会转化为正性抑郁，会有愉悦、满足、实现感、获得感、成就感。未被满足的部分会转化为负性抑郁，会有挫败、失落、痛苦、自我评价低、无助、无能感。我们常说的天时地利人和对应的是：天性——天时；本性——地利；人性———人和。

负性抑郁就是天地人三者关系出现了不协调的问题。

天命之谓性，天一生下来给了他人性，人性里面就是七情六欲。七情六欲就是所有的抑郁的，谁也出不了这七个方面必然的原材料，天性是本然，是基础，天命之谓性。

2、率性之谓道——人心

率性之谓道指的是什么呢？率性是一个动态的过程，道始于情，情生于性的动态过程，它是指什么，率性就是寻其本性，尽情任性，比如说，这个人很率直，很真性情，这就是率性。做事想喝喝，想哭哭，想闹闹，这就是率性，尽情任性，你按照你的本性去走你人生的道。那么，这个道包含了人多五个层次：

A:人：天赋灵性为根基，情感生发为动力，心知行和为目的。

B:人：人性中最原始的力量来源就是完成天性使命的人的欲望

人是三种动物的集合体：

C:人是感情动物

D:人是社会动物

E:人是关系动物

抑郁都长在哪里？抑郁都长在心里！抑郁怎么来的？抑郁就是七情六欲制造的，抑郁在那里制造的呢？从心里制造的,抑郁是一个心的功能。有问题不是他有抑郁，而是他把抑郁的负面的东西给扩大了,抑郁是个中性词。炸药就是抑郁，抑郁就是炸药。它杀了人，你说它是坏人，它救了人，你说它是好人。所以我认为，抑郁就是炸药。

什么是心啊？智慧的房子.心者，生之本，神之变。心也者，知之舍也。即人的灵性、人的智慧藏在哪儿呢？藏在心里！藏在这个叫做心的房子里。那我很想让大家体会一下，你住的房子里，藏着一个智慧，藏着一个人的灵性，那是什么？那就叫心。

心是房子，抑郁是什么？抑郁是心里藏的这个房子的里面的结构和功能。好结构好功能就是好抑郁。心就是知之舍，智是人的灵性，人的智慧。那么人的灵性里面，就有一块是把喜怒忧思悲恐惊这七情，做出无数个组合，制造无数个心之舍，有的心之舍存负性抑郁，有的心之舍存正性抑郁。有一个词叫做哀莫大于心死。

在抑郁的负性状态里，无法自拔的人给我说，给我说我的心凉，心死了，怎么来的这个感觉呢，就是哀莫大于心死。在他拥有这个感觉的时候，他的内心就只有那个负性感觉的心舍在工作。

怎么样才能能让他心不死并且去激活正性抑郁的心之舍呢？———悟道立心。

实际上悟道本身是很虚的，几乎没有人能做到找到悟道的感觉，但是我给大家说，立心的感觉好找，就是让心活起来，自然会有温暖，摩擦还生热呢，所以中国的学者，智者，中国的那些有情怀的人啊，历史上也好，现实中也好，总不忘那个继绝学，继绝学一个很大的目的是什么？为天地立心，所以实际上这样的人啊，我认为他不会抑郁，为什么，他有使命感。但是很多人为什么抑郁啊，他不是说给社会、给历史的使命没了，而是他给自己的使命都没了。我们有一个咨询，我问：我们咨询是达成什么目的，我说我只帮你建立起你对自己的责任心，你是一个高中生，你现在上网，你现在三次自杀，你现在去放弃学习，那么，我只建立起，你对于自己的责任来，什么叫建立起对自己的责任来。

就是让你知道，你作为人，活着的那个道，这个道是什么？这个道就是你知道怎么去立心，就是让你的心啊，是一个活的状态，立的状态。对于你来说，你去做中学生可以承担的自我和社会责任就可以了。一个人的心是立的状态，他的七情就很好的被使用了。心就有一个活着的感觉。

天地之心，道之本源。回过头来，落脚点，我们要找抑郁的前世的话，除了知道人性，要知道人心，如果人心没有温度，如果人心没有立，他一定把喜怒忧思悲恐惊，就变成了无序化，就变成了没有生命现象，没有生命力。那就变成什么了？那就变成了一个死的心，死的心就是行尸走肉。

3、修道之谓教——人知。

修道之谓教。修是什么？我们老百姓说，修理你的，修理什么道呢？修理你率性的东西。人不可能妄为，人不可能胡为，人也不可能想当然，人也不可能倚仗七情六欲纵之，“修”——稍微有管控，在实现的过程当中，给他空间，在不实现的过程中给他安慰，这就叫修道。

一个人只有人性，不是完整意义上的人。只有人心，也不是功能健全的人，有了人知，有了教，就是，率性谓之道，修道之谓教，他才有了一个完整意义的人。人知是什么？人知就是知人，知人就是知天。倒过来，知天方能知人，知人方能自知。具体而言：知天，就会有所敬畏，知人，就会对自己的行为冲动有所收敛。人心，是被天看着，被人管着。

这句话从哪里来的？从第一句话来的，人性里来的。性从哪儿来的？性自命出。命从哪儿来的，命自天降。所以说，人要找本源啊，你知道老天爷给你的命，老天爷给你这个性，老天爷给你这个七情，你怎么用他？用他和现实结合，和人生结合，和你成长的人生阶段结合，和你生存的那段历史结合，这就叫修道之谓教，这就叫人知。

总之抑郁就是我们行走在阳光下的如影相随的我们自己的身影，她是我们灵魂的一部分，是我们自己的一部分，善待抑郁，就是善待我们的灵魂。

未完待续 后面的章节将会教给朋友们怎样和抑郁友好相处并且利用抑郁本身的你的能量完善我们自己，拥有幸福生活。

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编辑 | 秦莹 衣呷 钱炜