谢志辉：从曼秀雷敦到卡丝，这个决定很“不可思议”

近几年，越来越多在国际企业任职的中国工程师回归到本土企业，一是因为中国化妆品市场的快速发展，让他们看到了中国化妆品的发展前景。二是他们每个人都难以舍弃心中的“中国情怀”。

谢志辉就是其中之一。

2015年，谢志辉觉得在曼秀雷敦中难以实现个人理想和抱负，同时也看到中国民族品牌的崛起。因为挂心于中国化妆品行业的发展与壮大，他毅然决然地离开了曼秀雷敦公司，舍弃作为国际大企业研发总工的名与利，回归到中国本土企业。

像珀莱雅现任研发总工程师蒋丽刚刚从国际企业回归本土企业所遭遇的落差一样，当时卡丝并没有多少人认识，甚至是“最低潮”的时候，研发、设备、销售等都与曼秀雷敦现成的体系相差甚远。但是，凭借着卡丝老板kk和谢志辉的不断努力，卡丝逐渐扩大研发投入、完善企业管理、引进优秀人才与设备，现在也在行业中获得认可。

他认为，只要行业中的每一份子都立足于行业发展，保持着开创优秀民族品牌的初心，中国的化妆品行业未来10—15年，无论是从研发水平上还是在品牌影响力方面，未必不能和国际企业相媲美。

“我和我的同行会尽最大的努力！”——谢志辉

1、为什么会选择从曼秀雷敦离开而加入卡丝这个年轻的微商品牌？

A：2015年，我在曼秀雷敦已经是18个年头了，说心里话，情感上很不愿离开，但有太多无奈，主要是内部人际关系太复杂，我感觉施展不了我的理想和抱负，所以决定离开。另一方面，民族品牌正伴随着新的商业模式，发展蒸蒸日上，我觉得当下正是民族品牌该崛起的时候了，所以决定投身民族企业。

也许是缘分，当时卡丝老板KK急于增强自己品牌的内涵，主动找到了我，交流中感觉到他想开创优秀民族品牌的决心，真的被他感动，两人惺惺相惜就走到了一起。

那时是微商的最低潮，也是卡丝和KK最艰难的时刻，而当时我已经被华南一家大型企业聘为研发总工，但与KK共同的理想和追求，让我放弃了那个机会，现在想想有点不可思议。

2、从曼秀雷敦到卡丝，您最大的感触是什么？

A：首先，我的视野一下拓宽了好多，感觉什么都很新鲜，感觉世界好精彩；其次，感受到了中国新商业模式的活力和中国年轻人创业的活力，当然也看到民族企业与国际公司管理方面的差距。

我们正视与国际公司的差距，两年来，我也在慢慢影响和改变着卡丝人，公司管理有了很大的进步，也吸引了不少志同道合的优秀同事加盟，所以我坚信卡丝与国际公司的管理差距会快速弥合。

3、微商近两年发生了很大的变化，反映到产品上，您觉得最大的不同是什么？

A：两年来，微商的产品进步飞快！两年前，大家都想着挣快钱，有很多品牌产品影子还没有，就去招代理，拿到代理的订单才匆匆忙忙找OEM厂生产，没有研发，没有设计，甚至没有备案，更不用谈什么品质，只知道往代理手上压货，坑害代理。现在，大家知道了，这样走的微商品牌绝大多数都被淘汰了！

现在的微商越来越正规，产品品质越来越好，很多品牌不惜成本要做好的产品。其实，跟KK第一次见面时，我们的共识就是“不能形成口碑的微商品牌终将被淘汰”。

微商的产品和传统渠道的产品最大的不同，它不能单靠“概念”卖产品，得要有自己鲜明的个性、可以真实感知的效果，而且还得长期使用安全可靠，否则一定没有未来。所以，我就坚信，随着时间的推移，微商产品会变得越来越好，越来越有竞争力，因为这是它内在淘汰机制所带来的必然结果。

4、目前还是有很多业内人士不太认可微商产品，认为噱头大于功效。您如何看待？

A：整体而言，我基本认可这样的评价，但仅限于过去和当下。刚才说了，过去的微商产品很糟糕，现在好了很多，涌现了很多优秀的产品和品牌，但整体水平还不高。但我们更要看到未来，我非常看好微商的未来。

任何新的商业模式总有这么一个由乱而治的过程，过去电商大家都信不过，现在很少有人不上网买东西，电商也是这么一步步建立起公众信任的。微商也一样，得要有一个自我规范的过程，我期待越来越多的行业大伽投身到微商行业来，共同促进它进步。

5、消费者越来越喜欢新奇特的化妆品，您觉得这会不会导致化妆品的研发越来越浮躁？

A：我个人认为，化妆品的发展除了新奇特的发展方向之外，还有一个更重要的方向就是追求切切实实的效果和安全。我在微商两年多的研发经验和教训告诉我，新奇特的产品往往只会带来短期的效益，长期的效益极低，所以我们越来越看重内在的产品创新。

新奇特的“爆款”由于吸引眼球，可能在微商开盘或电商领域有一定的市场前景，但对于品牌的巩固没有多大的好处，所以，我个人认为所谓“消费者越来越喜欢新奇特的化妆品”可能只是一个假象。

化妆品研发确实有越来越浮躁的趋势，但我认为一方面是因为原料竞争过于激烈，很多工程师被供应商“宠坏了”，潜心钻研的动力不足；另一方面，各品牌的竞争也极其激烈，很多品牌还来不及考虑长远的发展，只能求眼前的生存，短视和势利难以避免；最后，中国的消费者品牌忠诚度普遍不高，知识产权保护又不力，在这种气氛中，注重内在品质和创新的品牌和不注重内在品质和创新的品牌难以短时间内在市场上区分开来，也诱使了研发浮躁之风。

6、“药妆”“有机”“天然”等化妆品受到市场青睐，您觉得研发技术的进步会不会满足日化线产品具有“微整形效果”“治疗”等功效的需求？

A：我总觉得，国家管理部门总在千方百计地限制化妆品宣称“功效”，总认为化妆品不该有什么功效，所以，“药妆”“有机”都被扣“非法”的帽子。但我认为，化妆品级的“微整形效果”及“治疗”效果不但是市场的需要，也具有在安全前提下能一定程度实现的技术，比如，一些纳米化处理的吸水性材料可以通过按摩的形式进入皮下，吸水膨胀将皱纹快速填平，一些多肽也可以通过阻断神经递质的传递而达到快速抚平表情纹的效果，这些都是可以达到一定程度“微整形”目的的。这些产品和技术在国外市场很受欢迎，它们也显然不应归到药品范畴的。随着科技的发展，这种技术和能力只会越来越强。

我在曼秀雷敦就开发了不少“有机”、“天然”的产品，这些产品不但技术上可行，也非常受消费者欢迎，后来不让宣称“有机”，那些产品就慢慢淡出了市场，真的好可惜！个人更觉得“有机”、“天然”产品应该得到行业管理部门的推崇，而不是限制，这是为消费者好的产品，不是为了害消费者，当然我憎恨假的“有机”和假的“天然”的宣称。

7、从2002年从业至今，您觉得中国化妆品研发有什么变化？

A：我1998年毕业，起初主要是负责OTC药品开发，2002年才转向化妆品研发方向。那时，原料供应商少，提供的服务也少，原料供应商多数是国际公司，所以，供应商提供的信息都是直接从国外拿来的，他们提供的参考配方几乎没有多少可以借鉴的，因为跟中国人的喜好很不同，所以，我们做研发，往往很容易深入，每个原料都能摸得很透彻，每个配方也喜欢去探讨它的形成理论。当然，那时的原料种类也少，也是容易深入的原因之一吧。

随着供应商越来越多，提供的服务也越来越有参考价值，我个人感觉反而让很多配方师学会了“拿来主义”，不愿自己深入研究和思考，变得心浮气躁起来。

当然，好的方面是现在越来越多公司的研发条件明显改善了，希望我们的工程师们能够把心静下来，自觉抵制各种诱惑，珍惜现在优越的科研条件，一心钻研，多出创新的成果。

8、您觉得化妆品研发的发展方向是什么？

A：每个研发人员的发展方向可能不同，我个人的研发方向概括起来就两个，第一个是更深入去理解生命和皮肤，包括形而上层次的东西；另一个是充分借鉴学习生命科学、医药学等相关学科的最新成果，开发改善皮肤状态的护理产品。

9、大家都在说中国的研发和国际差距越来越小，那您觉得我们大概还要花多长时间才能和国际水平相提并论？

A：这个问题太有争议性。我个人觉得中国的研发与国际的差距是系统性的，不能从局部来看。从配方打板仿板上看，我们的配方师可能一点不比国外配方师差，但研发理念，创新系统，基础的应用研究，配方评价等方面还差很远，尤其是大多数企业老板的观念与国外公司比，还不在一个层次上，他们更多精力放在商业层面和短期的效益上面，所以，造成了配方师主要追逐的主要是那些肤感呀、成本呀之类，而忽略了产品灵魂层面的东西。

我和一些行业大伽也做过多次这方面的演讲和呼吁，但感觉没几个人在乎这方面，大家都希望你带给他们实实在在的技术和技巧，快餐式的，拿来就用得上。

至于追赶的时间，这个我觉得好难讲，我们国家的事情难预料，有时转变起来，几年就彻底改变了，有时可能一代人都改变不过来。如果非要预料一下，我觉得10到15年吧，这是比较乐观的估计，我和我的同行会尽最大的努力！

追上国际水平的标准是什么，我觉得是消费者真的信赖自己民族的品牌，乐意购买自己民族的品牌，不屑于买国际品牌来撑面子，那时才能真正算是追上了。

10、如果让您定一个“小目标”，会是什么？

A：我自己真的是有一个“小目标”，也是我在卡丝的第一个“五年计划”，就是希望可以研发出更有吸引力和生命力的产品，让我们可爱的微商代理们可以不用熬夜卖产品，到那时，我在卡丝的第一个销售过亿的单品应该开始出现。现在我的五年计划刚好过去一半时间了，还有两年半，还要加倍努力才行。