董明珠谈举报奥克斯 真相到底是怎样的？

　　董明珠回应举报奥克斯：这不叫抨击同行，这是斗争董明珠回应橡树园报道:这不叫抨击同行，这是斗争

来源:中国经济周刊

中国经济周刊首席摄影记者肖伟|图片

10月17日下午，在珠海格力电器总部(57.800，-0.45，-0.77%)，董明珠接受人民日报、中国经济周刊等媒体采访，回顾了格力一年来的自主创新成果，并公开回应奥克斯为何被公开报道。她如何看待正在进行的混合改革和行业质疑她的多样性，她是否担心经济低迷的影响？

谈装备制造:做装备不是为了赚钱，而是做国家想做的事情

记者:再过几天就是格力总书记视察一周年了。格力今年发生了哪些变化？

董明珠:记得去年10月20号总书记来视察。当时他给了我们很多鼓励和充分肯定。但是，也要求我们坚持自力更生，自主创新。在过去的一年里，我认为我们最大的变化是我们在R&D的工作人员增加了2000多人。我们在技术开发和自主掌握核心技术方面取得了更大的突破。其中之一就是磁悬浮电机技术的突破，目前在世界上处于领先和原创地位。空是我这100年都想不到的突破。以安徽某机场为例。一个30000平方米的机场过去每天要花10000元电费。我们的技术给他们带来了意想不到的节约。一天只能用3800元，一年能省近250万。

现在格力的设备已经从消费品制造扩展到工业设备，也就是我们平时说的母机。现在设备有120多种，不仅格力电器使用了自己的设备，更重要的是，我们还将其引入市场。这个突破，我认为解决了一个国家发展过程中的不足。因为我们以前完全靠德国设备，现在可以自己提供设备。

记者:格力在空调整行业掌握了很多核心技术，是自主创新。格力下一步将重点在哪些领域寻求自主创新核心技术的突破？

董明珠:突破消费品的技术，围绕提高消费质量进行更多的技术突破。即使是现在还没有的一些更新的技术，在这个领域还是有巨大的空。例如，油烟机是一种常见的消费品。我现在无论去哪里都告诉别人，你先换个油烟机，因为格力做的油烟机真的没有油烟。我们在厨房做饭，烟呛到了，严重影响了我们的呼吸道。我家用西门子，现在改了。以前需要关上厨房门，然后打开厨窗。现在用自己的油烟机。我不需要关上厨房门，打开窗户。也就是说你要不断创新，我却不觉得满足。我们能让油烟机发出声音吗？虽然噪音可能与你的健康无关，但是噪音让人不舒服，所以下一步要继续突破。这个小产品有足够的突破空。做消费产品就是围绕消费者的生活质量进行创新。

我现在从事工业设备。数控机床会给我们的行业和制造企业带来怎样的效率提升或产品精度要求？这也是需要思考的问题。所以制造业不满意，即使你今天做得好，也不会满意。创新总是在路上，挑战总是在路上。

记者:格力去年在R&D的投资总额很高，超过70亿元，但按R&D的投资比例计算，是3.67%。看来这个比例不算太高。那么，格力以后会有提高这方面R&D比例的想法吗？

董明珠:我对研发投入没有限制。今天需要200亿，就要投票，300亿也要投票。但关键不是看我投入了多少钱，而是技术成果。也就是说，我们无偿投入研发，但一定要有成果。比如磁悬浮电机带来了什么？我觉得投资一定要有成果，有需要我会投。

记者:格力曾经是消费品。为什么要制造工业设备？基础在哪里？

董明珠:国家需要的是我们要做的。我觉得一切从零开始，人出一条路，自然没有路。那为什么我就不能有决心为国家做点什么呢？做设备不是为了赚钱，也不是为了做国家想做的事情。我们做了6年，从2013年开始，已经有100多台设备了。我们数控机床的精度和整体加工水平都达到了很高的标准。当然，支持这款数控机床的技术还有很多，需要我们的努力和进一步的完善。

记者:有学者和企业家建议，在全球化时代，不要闭门创新，不要闭门造车。格力的自主创新和“自主性”主要体现在哪些方面？

董明珠:苹果的史蒂夫乔布斯有先例吗？没有啊。某种程度上是闭门造车。消费者的需求，你做出来，你不是在模仿。创新就是做别人没有的事情。

回应奥克斯的报告:这不叫抨击同行，这是一场斗争

记者:你加入格力已经29年，将近30年了。如果要总结格力的精神，你怎么看？你认为决定格力未来发展方向的关键因素是什么？

董明珠:打！即使我们今天是世界行业的领导者，但我们智能设备的许多其他产品还没有成为世界领导者，还有很长的路要走。所以，要一路打下去。我们说的“打架”，是指打架，也就是和别人乱搞。其实不是，奋斗是一种哲学，一种自我否定。一个企业，一个人，即使今天做的很好，再想往前走，还是会有新的问题，还是要靠奋斗才能成长。首先你要和自己打。你记住什么样的底线，坚持什么样的原则，本身就是一场斗争。二是明确自己的目标。你必须为中国的强大而努力。这句话没那么好实现。想要实现，还是要奋斗。

记者:为什么上半年批评同事奥克斯？

董明珠:这不叫攻击同龄人，这只是斗争。优质发展有三个转变。首先，我们必须挑战自己，而不是欺骗市场和消费者。当时我们以为奥克斯对我们的影响是中国制造业在世界上的地位。某个品牌不负责任，违法产品或不合格产品对整个中国制造业的影响是巨大的，不能容忍。所以我们对奥克斯的行为，我们像奥克斯这样的劣质产品，可以说是骗人的、违法的、不符合规定的产品，有人站出来说话是理所当然的。

就在这个时候，萧亚青去了国家市场监督管理局当局长，他对质量提出了新的要求和管理。我们觉得国家重视这件事很了不起，就给总局发了公开举报信。就像你教育孩子的时候，你觉得对孩子要求严格不公平吗？其实是对他最好的照顾。通过舆论、企业、消费者这样的监督，是中国高质量发展的一大举措，也是大众化的举措。

有人说你这么乐意举报这个，但是很多人不感兴趣。为什么？因为你举报别人，你就会被别人攻击。但是，我觉得这只是一场斗争，和恶劣的环境做斗争是有价值的。为什么格力空是世界领袖，世界上最好的是奋斗的结果。

记者:你提到了工匠精神。2018年11月，格力荣获第三届中国质量奖。格力产品的完美品质是如何锻造的？

董明珠:关键是对品质的追求。格力以消费者满意度为标准，质量这个词不仅仅是产品，更是最终的表现。其实质量是一个企业整个流程的体现。在格力，每个人都是质检员。每个人的行为都会影响产品的质量，所以质量控制的全过程是最重要的。我们相信质量就是生命。产品质量好是消费者的一种享受；反之，如果是质量差的产品，就会给消费者带来痛苦。对于企业来说，如果质量不好，市场最终会抛弃企业。我们的企业不是追求利润，不择手段赚钱，而是为他人更好的生活做出贡献。

回答多样化的问题:不要用1岁孩子的眼光评价10岁的孩子

记者:今年年初，你当选为董事长，开始了你的第三个任期。新学期你给格力定了什么目标？个人对自己提出什么样的要求？

董明珠:我的目标是成为百年企业。本世纪不仅仅是100年，其实是一个可持续生存发展的企业，这是我们的目标。

第一，格力已经是工业集团化企业，要让消费者在消费品领域更加满意，加大产品开发投入，带来优质生活。第二，向工业设备投入更多R&D资金，为未来智能时代创造更多优质服务。

对自己的第一要求是坚定自己不可改变的信念，第二是为自己的国家骄傲，第三是在未来的发展中如何让年轻人承担，无论是对国家的贡献还是企业的持续成长。

记者:你说你要站在更高的层面上，对国家和社会负有使命责任和责任。如何理解格力电器这个民族品牌？

董明珠:格力电器现在是空调整领域的世界级企业。有时候会说支持民族品牌。其实我觉得今天选择格力，不是因为你选择了支持民族品牌，而是因为你选择了世界上最好最领先的产品，这已经不是过去的概念了。

在这个行业里，我认为我们已经走到了世界的前沿，但是如果我们跟不上，你就要有挑战自己的精神，把消费者当成你的上帝，围绕消费者的生活和他们美好健康的需求去做产品。那你真的可以说这个企业做的很好。那么，有无数的企业，14亿人，我们每个人都是一个健康的细胞，国家一定要强大健康。然而，如果我们的每个细胞都在逐渐衰退，或者逐渐变成癌细胞，癌细胞越多，国家就越糟糕。所以要以国家为中心，让我们的细胞健康起来。国家强大了，我们的企业才能强大，国家好了，企业才能好。然而反过来，这个国家是属于人民的，人民是由14亿人组成的。

我刚从江西回来，过去贫困山区的这种变化已经可以看出我们国家的强大。作为一个制造业，在扶贫的过程中，我们努力让贫困的地方有造血功能，不是靠你给他们输血，而是让他们自我造血，这就是健康。

记者:最近有很多声音评论格力，甚至有媒体说董明珠反对董明珠，说明格力一直专注于主营业务，在空调整领域取得了非常不错的成绩。现在进入多元化是对以前做法的颠覆，你是在和自己作对。你怎么看待这种观点？格力进入“深水区”了吗？

董明珠:其实我觉得没有多少人真正了解格力。所有这些评论，不管来自什么样的想法，终究是人的想法。不用说他的评价是对是错，我更关心的是格力电器的发展道路是对是错。

就我而言，我觉得我从来没有变过。格力电器发展到现在，是一个自然的成长过程。就像你不能用对待1岁孩子的眼光去评价一个10岁的孩子一样，这也是同样的道理。多元化发展不是放弃主营业务，而是延伸更多的产品。如何保证质量是重点。就像我们的油烟机一样，我可以自豪地说，你实现了健康的生活。我也敢说你六年不需要打扫卫生。你敢这么说吗？

这个发展不是因为“深水区”或者“天花板”。这是企业的实力和责任决定的。如果我们国家缺少装备，我应该去做。这也是你惊讶于参观格力工厂的原因，我们很多领导都来表示惊讶。那些精密的设备都是我们自己研发的，这个自主研发也没有外人，更没有一个高鼻子蓝眼睛的老外，这是中国人自己的技能，就是对自己的尊重。中国有大量的人才，关键是给他们一个平台，创造这个环境，让这些年轻人充分发挥自己的聪明才智。

你说的那篇文章我看了，我觉得文章比较多。为什么这么说？就是当你坚定的向前走的时候，一个声音从你身边出来，他比你更清晰。所以我从来不反对写我的文章，批评我，反驳我。因为每个人的认知都不一样，但是，我觉得一个人只有自己最了解自己。我觉得企业要坚定信念。

格力电器是一家有自己独特文化的企业。我们在格力电器培养更多具有军人气质的人才。这种军人气质不是简单的形象，希望他们成为有家国情怀的有担当的人。事实上，一个真正富有的人不是因为他的个人地位，而是因为他为社会创造了价值，实现了自己的价值。

记者:格力海外营收占比不到20%。未来会如何开拓海外市场？

董明珠:海外市场巨大。我的梦想是全世界70亿人都会用格力，但那毕竟是梦，因为每个人都有自己的选择，都有差异。现在在海外，我们都玩格力自有品牌。

中国制造，你得让别人同意你有时间，你不能逼他。记得几年前我在南非的时候，当地经销商说格力空真的很好，用户买的时候说好，但是他还是建议我在泰国做。为什么？因为国产的话，其他人都持怀疑态度。他说，如果是泰国制造的，可以不加任何解释地出售。泰国是可以被别人信任的。为什么不能把中国做成一个伟大的国家？我们一定要自己复习吗？但是这几年发生了变化，这是因为我们格力坚持一个中国品牌，一个中国制造。相信随着时间的积累，中国制造会有更多像格力这样的企业打造中国品牌，让世界人民享受。

作为格力，每年的出口和国内销售同时增长。如果出口占50%，基本可以达到4000亿元。

谈经济低迷:什么在走下坡路？很大一部分是关于房地产的

记者:大湾区给格力电器带来了哪些机遇？

董明珠:我认为我们不能仅仅依靠一些教条，大湾区给了我什么好处，我能得到什么。我们需要思考的问题是，我们能为大湾区的建设做些什么？我想，这个可能会有不同的想法。

记者:格力混改进展到什么程度了？对格力会有什么影响？

董明珠:这件事我真的不能透露，因为我没有参与。改革后会怎样？未来的格局必须是市场化、法治化。我觉得这才是真正改革的目的。

记者:你有没有这种恐惧:现在行业跨境，传统行业的一个大问题就是你根本不知道你的敌人是谁？董明珠:敌人就是自己。小米越界了，找别人给他打工。我的实力如何？质量。世界共存，你杀不死其他人，你一个人是不现实的。既然不现实，为什么不能共存？但是，我觉得在这个过程中要公平竞争。你说你好，我说我好，我们互相认同也没用。消费者是最终的试金石。

记者:你担心经济不景气吗？

董明珠:我们都在说经济不景气，那么到底是怎么回事呢？可能是我们大部分的经济指标以前都是讲房地产的。所以，今天我们真的要回到实体经济时代了。这是一个过程，也是必然的过程。我觉得没必要慌。不是说如果我们的经济指标和GDP增长少了，这个企业或者这个国家就会倒闭。那么，在这样的过渡时期，我们应该怎么做呢？我能怎么做呢？我们应该加强科学研究和开发，创造新技术。我们的企业家应该有这样的头脑。我们不仅要通过自己的创造改变中国人民的生活，还要走向世界。

每个人都必须站在更高的角度看待当前的形势。看看所有破的仓位，因为都是没有实体经济的资本操作的。既然这个问题出现了，我认为我们应该认真面对它，用有效的方法解决它。