中国足坛再吹“扫赌打黑”号角时,陈培德兴奋起来。这位被誉为“中国足坛第一反黑斗士”的原浙江省体育局长,也再次成为公众关注的焦点,2001年的那次不了了之的打黑斗争同时也被演绎成热播的回忆。
用陈培德的话说,“我终于盼到了这一天,该说的想必都已经说了,再说就是,我坚信这次扫赌打黑不会再像上次一样不了了之,让中国足球在这次打黑风暴中休克而后生……”
阎世铎答应打黑却都是假话
辽沈晚报:提到这次扫赌打黑,或许就不能不说当年的那一次……
陈培德:我想,我们什么都可以谈,但是最好不要提过去,很伤心。
辽沈晚报:能不能把你的感受说给我们听,因为大家确实很想知道。那是中国足球有史以来的第一次大规模扫黑,但最终却落得个不了了之的结果。
陈培德:那一次我本来抱着很大的希望,那时候形势那么好,全国都动起来了,而且当时阎世铎也说是要大力打击假球,可是回去之后他就偃旗息鼓。
2002年1月5日,阎世铎专程来杭州与我们会谈,我们把知道的情况跟他一说,双方达成了高度的一致。就我们浙江而言,当时把所能做的全部摆在了桌面上,包括我们的俱乐部,我们所掌握的证据。
然后我说:“阎主席,我们所能做的工作就是这些,接下来就是你们的事情了。 ”阎世铎很激动,并表示一定要将打假扫黑进行到底,他说:“我们的合作才刚刚开始。 ”这让我很高兴。可是,当他回到北京之后,我们之间不要说是合作,就连沟通都没有,而且他的三点承诺一点都没有兑现。
到了2月份的时候,有关部门的足球打假调查人员来到杭州,说必须接着打,这样我们又变得很有信心,因为这样看来,这件事情国家都很重视。
所以,我当时认为这次足球打假一定能够取得全胜,毕竟全国这么关注,而球迷这么支持,所以绝对不可能不了了之。
可是万万没想到的是,到最后只判了一个龚建平,那是司法第一次介入足球,龚建平这一判就是十年。当时我问:“龚建平以后还有吗? ”他们说:“当然有了! ”结果后来并没有,所以在事后接受采访的时候,我说:“他龚建平不冤,但他不该是第一个,更不该是唯一一个受到法律制裁的裁判! ”
辽沈晚报:您当年拍案而起,敢于站出来,手中是否有着充足的证据,那么这证据究竟是什么?
陈培德:当时的证据有两种:一种证据就是我们自己的证据,我把绿城的证据亮出来,我不说别人有没有,但至少我绿城是有的。然后我们对绿城做了工作,他们最后也愿意把这些证据公开出来。
我和宋卫平一起赶到北京和阎世铎秘密会谈的时候,宋卫平要拿出材料,他有顾虑,他担心自己拿出材料出卖了别人之后,问题又得不到解决,所以首先我和宋卫平,我们联合起来做阎世铎的工作。阎世铎的态度明朗了之后表示,你只要把证据拿出来,我一定会保证你。
之后,反过来我又跟阎世铎联合起来做宋卫平的工作,说阎主席有这么大的决心,你也要把材料拿出来,所以绿城你究竟给了多少个裁判送钱,这个我们要说清楚。
两次打黑都要严惩足协的贪官
辽沈晚报:这些材料在现在的扫赌打黑中是否还会有用?
陈培德:我从媒体上看到,这次重点的打黑对象是2006年以后的,以前的是否追究现在还不清楚,如果还要翻历史老账的话,我愿意配合。这方面我倒是没有奢望,我想过去了就让他过去好了。重要的是现在的,新的,影响很大的,那些对足球影响很大的证据,新的面孔,新的人,应该把它查出来。
辽沈晚报:您认为这两年足球的黑是否越演越烈?
陈培德:足球现在的黑是因为上一次打黑的不了了之,或者应该说没有得到根除,所以反倒给一些人一种侥幸心理:你看我没有坦白,所以我没事;龚建平,他坦白,但最后判刑了。所以这种买卖还在做,但应该说更隐蔽了。我所知道的是绿城,上次以后他们的手脚干净了。
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辽沈晚报:您怎么看上次和这次的扫赌打黑?
陈培德:我上次是这样设计的,中国足球要拿下赌球是一个很好的时机,首先拿绿城做突破口,这样的话可以把甲B假球查清楚;再以甲B作为突破口去查;第三是以足球作为突破口——更大的突破口,治理整个体育环境。但是这一次,我想有了新的突破口。很明显——扫赌。赌球是扫黑的一个根源,赌博公司要做大赢家,必须操纵比赛,所以必须要收买球员踢假球,还有就是要裁判配合,所以赌球带动假球,假球带动黑哨,最后还有保护伞,足协要承认我这场球有效,这是最大的一个瓜——足协的贪官。
辽沈晚报:试想如果当年您的那次反黑成功了,那么现在的中国足球会是什么样子?
陈培德:当时因为这件事的不了了之制造成两个后果:一个是足球环境不是好起来,而是更加隐蔽地糟糕下去;第二是我们的成绩每况愈下,这才是最厉害的。那么我想,如果当时足球的环境能够治理好,成为一种健康、真实的足球,那么中国足球的水平肯定会上去。
上一次的出线并不是因为我们的实力进步了,而是客观条件太好了。所以说这究竟是不是米卢的功劳呢?我认为更多要感谢大环境。中国足球可以在“风暴中”休克
辽沈晚报:上次反黑不了了之之后,距今也已很多年,您从相貌上看变化很大,我想知道您这些年经历的感受。
陈培德:我把我的兴奋点转移到其他我要做的工作上,因为这毕竟不是我的主业。同时,对足球,我基本上身子不进球场,我的视线也不进赛场。现在这样没什么看头。但是我更多地是在等待在期待。我觉得,不会永远不了了之,总有一天,老账新账还是要一起算!今天终于等到了,我很兴奋。
辽沈晚报:有没有曾经想过要放弃反黑的这种念头?就像很多人说的,这已经是个烂摊子,根基又埋得太深。
陈培德:放弃……我的信念没有动摇过,就像打仗,一个战役失败了,不等于以后会永远失败。但在这个过程当中,我始终是一个人在战斗,没有一个人跟我并肩作战。我不遗憾,也不责怪人家,因为人各有志。可毕竟整个足球环境的治理不是靠一个人所能实现的。现在,我想我更多地是起到一个击鼓手的作用吧。
辽沈晚报:能谈谈您对这次扫赌打黑的看法和建议吗?
陈培德:最后的结果,最直接的结果,我想是大大小小的赌头落入法网,受到法律制裁。相关的人员,特别关注贪官们,或者是乱事的保护者们,你们同样也会到惩罚,足球圈子里的乱事理应得到清理和制裁。
另外,要建立起足球新的体制和机制。所以,要在足球上有一个新的开始、一个新的规划,这样,我觉得足球可以健康地发展起来。
所以对这一次,我的口号就是:让中国足球在反腐风暴中休克,然后重生。联赛不能进行不一定是坏事,与其在这种恶劣的环境下让联赛继续下去,还不如让它休克,然后再让他在新的环境里面重新开始。
记者 顾珍妮电自杭州
第一次中国足球扫赌打黑时,陈培德将“涉赌”证据交给时任中国足协专职副主席的阎世铎,不过证据在阎主席手里,却如石沉大海。 记者 顾珍妮翻拍
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