“反对转基因，实际就是在反对科学证据”——

“今天，中国的逆转者声称他们反对转基因是因为他们关心中国的国家利益，但事实上他们的观点是从海外引进的。他们其实是代表外国人的情感立场，他们其实是在回收过时的理论废品——也就是我这种人20年前说的。"

马克·林纳斯原本只是一个环保主义者和媒体人，但今天他在全世界都很出名。这是因为他从十几年前转基因技术的坚定反对者，变成了这一技术的坚定支持者，并以非凡的勇气，为自己过去的错误向全世界道歉。

5月8日，应邀来华的在北京大学英杰交流中心发表了个人经历的演讲，国内著名科学家许志宏、朱、、等实地听取了他的汇报。5月9日，马克·林纳斯接受了基因农业网的专访。

早先你反对转基因技术，似乎是出于好心；但是，作为一名记者，你必须对你报道的主题有很好的理解，才能写作。当年是什么因素误导了你？

马克·林纳斯:当我还是一名反对转基因的环保主义者时，我当时要做的就是摧毁英国所有的转基因田间试验。那时候我不是记者，是环保主义者。我当时得到的所有信息都来自绿色和平组织。我当时就想改变世界。

那是什么让你看清了真相？

马克·林纳斯:我对转基因的态度不是立刻改变的，而是在多年和一个过程之后。

当时我决定写一本关于气候变化的书。为了写这本书，我还在2002年去中国采访，了解荒漠化与气候变化的相关性。我学的是历史和政治。没有接受过正规的科学培训，对科学也不是很了解。为了写这本书，需要对科学有很好的了解，所以我自己看了很多书。

在这个学习过程中，我发现我必须支持科学；进一步发现，反对转基因是错误的，转基因不存在科学问题；发现我们反对转基因，其实是反对科学证据。我就是这么换的位置。

之后我给大众道歉，告诉大家我之前做的不对。

你从转基因技术的反对者变成了支持者，这似乎是对你过去的否定。转型之初有没有心理障碍？

马克·林纳斯:的确，我的改变过程非常困难。

有很多政客，他们可能会说一句话，过几个星期又说，我错了，我要改变；对他们来说可能很容易。当然，这也会让他们失去公信力。

但对我来说，别人看我的变化，可能会觉得我软弱，不够坚强，不承认自己的错误。所以对我来说，这是一个非常困难的决定。尤其是，很难说你在公众场合改变了立场。

但是作为一个科普作家，我应该告诉你真相，我不能说谎。

后来你在各种场合发表演讲，宣传转基因的重要技术，在过程中有没有受到反对者的压力？你改变对转基因的支持后，你的朋友和家人会怎么想？容易说服吗？如果身边的人还在散布转基因生物的谣言，你会怎么做？

马克·林纳斯:是的，当我第一次改变的时候，我确实面对了很多反对。甚至我在很多场合说话，都会有人进来攻击我，反对我，阻止我说话。尤其是我在阿根廷的时候，那些反对转基因的人就冲到会场，阻止我发言。我以前在英国的很多同事也组织了20个人给媒体写了一封署名的信，告诉他们我是骗子。身边还有一些反对转基因的朋友，他们还在试图说服我改变主意。

但最终还是有人慢慢明白了市场上转基因食品的科学性和安全性。同时，我们也明白一些转基因产品可以改善环境，减少农药的使用。而且我作为环保主义者的承诺没有变，我还是主张环保的。

这就是为什么我在2013年1月向公众道歉，为我以前的所作所为道歉。与此同时，我也做出了一个决定，试图修复我之前反对转基因所造成的伤害。

在今天的中国，有数百万人相信一些关于转基因的阴谋论，比如转基因会影响他们的健康，伤害他们的孩子，甚至损害他们的生殖能力。这真的很可笑。每当我听到这些阴谋论，我都会认为是15年前我作为反激进分子的行为导致了今天的灾难性局面。今天，中国的反转基因人士声称他们反对转基因是因为他们关心中国的国家利益，但实际上他们的观点是从海外引进的，他们实际上代表了外国人的情感立场。他们无视中国科学家的声音，选择相信一些非政府组织的言论。他们不代表中国，他们其实是在回收过时的理论废品——就像我20年前的人说的那样。这就是我现在来中国的原因。我想说，请忽略那些仍然误解科学的人，因为这些人只会给科学和这个国家的利益带来伤害。

去年夏天，100多名诺贝尔奖得主签署了一封谴责绿色和平组织的公开信。如何评价这次活动的意义？

马克·林纳斯:100位诺贝尔奖得主联名上书，主要反对绿色和平组织对转基因，尤其是黄金大米的态度。金米其实是很好的产品，含有高含量的维生素A，可以帮助很多维生素A缺乏的孩子重新看到。最后，因为绿色和平的反对，金米无法产业化。这封信说绿色和平组织犯了反人类罪。这个有点严重。绿色和平除了之前反对转基因，其实还做了很多好事。目前，绿色和平组织在国外并不反对转基因。至少在英国，绿色和平组织不再反对转基因，它的重心转移到了其他地方，比如空气污染、气候变化、生物多样性保护等。

你对当前转基因技术及其产品的国际形势有何评论？英国退出欧盟对英国农业生物技术的发展会有什么影响？

马克·林纳斯:整个欧盟对通用的态度确实倾向于反对。它的许多成员国都强烈反对转基因，尤其是法国、德国和意大利。站在英国的立场上，目前对转基因是有支持的。然而，在欧盟成员国中，关系非常复杂，其中许多是由于贸易，所做的决定更多的是政治性的，而不是科学性的。

对于那些因为各种原因仍然反对转基因的人，你有什么建议？尤其是对于那些为了面子或者利益而拒绝放弃职位的人。

马克·林纳斯:事实上，反对转基因不再是环保主义者的主要方向。目前反对转基因的主要力量是那些反科学的团体，反对转基因其实是一种反科学的活动。世界上有很多这样的团体。他们反对转基因，拒绝承认气候变化。美国总统特朗普不承认气候变化；他们认为疫苗没用，不让孩子接种疫苗；有很多人怀疑一切科学。

作为一个环保主义者，我必须是科学的朋友，相信科学。