蕾切尔薇姿 这位英伦女神，挑战了一部尺度极大的女同电影

雷切尔·韦斯在她20多年的演艺生涯中赢得了许多奖项。

她的最新电影是智利导演塞巴斯蒂安·莱里奥执导的《不服从》，她也参与了制作。

雷切尔在这部电影中扮演罗尼·克鲁什卡。她刚刚从纽约回到伦敦的家，参加她父亲的葬礼。她的父亲是一名保守的拉比，多年来一直与她疏远。

电影预览

这次艰难的返程使她重新接触到了两个她很久没见的儿时密友——她父亲的继任者多维德·库佩尔曼(亚历桑德罗·尼沃拉)和他的妻子埃斯蒂(瑞秋·麦克亚当斯)。

Ronit和Esti有过一段不为人知的女同恋情。当他们过去的爱情再次燃烧时，一些人的生活受到了被颠覆的威胁。

最近，Time.com有幸在洛杉矶面对面采访了蕾切尔·薇姿。

值得一提的是，这位48岁的女演员在采访后不久就宣布了这个令人惊讶的消息，她和丈夫丹尼尔克雷格终于一起生了第一个孩子。

时间。这部电影是根据娜奥米·奥尔德曼的同名小说改编的，该小说贯穿了正统犹太社区非常严格的原教旨主义信仰。这个故事最吸引你的是什么？

雷切尔·韦斯:我认为这个故事也可以发生在宾夕法尼亚州的阿米什人社区，或者亚扪人社区——你应该记得哈里森·福特的《证人》？

我的意思是，这将是一个完全不同的故事，但它也发生在一个封闭的社区。我主要是找一个关于两个女人的故事。

我发现这些故事大多发生在20世纪50年代，当时同性恋还是被禁止的。但是这个故事有些特别。

你知道，我也在伦敦北部长大，但我不认识这个社区的任何人。我不能走进去。没有人可以，除非他在里面长大。

时代网:为什么塞巴斯蒂安·莱里奥是控制这个话题的合适人选？因为显然你在他获得《平凡的女人》奥斯卡之前就开始拍摄这部电影了。

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蕾切尔·维斯:塞巴斯蒂安是第一个给我寄书的导演。他也想拍这部电影。真是意想不到的好消息，因为他是智利人，天主教徒，我觉得他应该是异性恋。

对我来说，我想和他合作是因为格洛里亚，这真的让我很震惊。这是一个关于一个58岁的女人的故事，她对性的渴望，她糟糕的约会，以及她的喜剧变化。

格洛里亚。

要知道，在大多数美国电影里，这个女人只能是只有两行字的奶奶或者阿姨。她将被推到故事的边缘。

但是塞巴斯蒂安所做的是，他突出了这个女人，因为这个58岁的女人仍然需要性，他让她成为故事的核心。这太棒了。所以我以为他是同性恋。(笑声)

我从来没觉得他真的是个直男。所以你说的没错，他和电影里复杂的设定没有关系，只是看了故事之后想拍。

蕾切尔·薇姿

所以他亲自写了电影版的前两个剧本，然后我们邀请了一位名叫丽贝卡·伦科维茨的英国剧作家，他几年前和帕韦尔·帕夫利科夫斯基合著了《阿达修女》。

所以塞巴斯蒂安有强大的英国队支持他。我觉得他做的就像《理智与情感》《冰风暴》里的李安一样。你知道，他来自不同的文化，但他有敏锐的眼睛。

时代网:既然你也是电影制片人，那么另一个瑞秋是怎么选出来的？

雷切尔·安妮·麦克亚当斯；瑞秋·麦克亚当斯

蕾切尔·维斯:塞巴斯蒂安和我正在讨论埃斯蒂是谁，瑞秋·麦克亚当斯是我们找到的第一个人。幸运的是，看完这本书，她真的很想拍。

要知道，她是加拿大人，不是犹太人，也不是北伦敦人，但是她很适合这个角色。引用我们第一次打电话时她自己的话，“我的心在为埃斯蒂流血。”

Esti面临的问题是她非常虔诚，她爱她的丈夫，爱她生活的社区，爱她的工作，爱她的学生。但她是同性恋。她不可能是她自己。

时代网:很明显，这部电影的大部分情节都是围绕着Ronit和Esti的关系展开的，但也涉及到家庭责任。那么你认为Ronit主动回家是为了寻求和父亲关系的结果吗？

雷切尔·韦斯:我的意思是，她知道他已经死了，我想，所以我不知道她真正想要什么样的结果。

但的确，我觉得她回家是她成年生活中最恐怖的一天，因为我觉得她很渴望被接受，但她知道大多数人都不欢迎她，甚至说不讨厌她也不错。

她觉得自己没有权利站在那里，但事实上她有，因为那是她父亲，虽然她父亲已经15到20年没有给她打过电话了。

所以我觉得情况很复杂。我不知道她有没有找到答案(她在找什么，或者她需要什么)——她真的真的很失落。其实她再失落不过了。

Time.com: Ronit是摄影师。你自己是摄影师吗？你喜欢用iphone拍很多照片吗？还是有很酷的相机？

瑞秋·维斯:嗯，我收集照片。但我不是真正的摄影师，因为虽然我喜欢摄影，但不得不说我没有天赋。

但是这部电影我真的需要学习如何使用哈苏相机，我在电影开始的时候确实拍了一些纹身男的照片。

也许我应该把它们中的一个冲洗出来，装在一个大相框里，然后给塞巴斯蒂安。我应该这么做。

时间。在电影中，你和瑞秋·麦克亚当斯有一场非常激烈的激情表演，场景非常美丽。

瑞秋·维斯:谢谢你这么想。谢谢你。

时间。你为拍摄这个场景做了什么样的讨论和准备？

瑞秋·韦斯:你知道，像往常一样，我以前和一些男人讨论过这个问题，但我认为尤其是当你是一个女人的时候，当有一部激情剧的时候，你总是这样想:

“这对整个故事有必要吗？比如电影里没有这种东西，电影会失去意义吗？”

但是对于这部电影的这个故事来说，这个场景是绝对必要的，绝对必要的。不仅是必须的，也是电影的中心——这个社会深深压抑着Esti的性欲。

所以当他们独处时，他们可以表达自己。对我来说，这是很感性的，是故事很深的一部分，很重要。

所以在准备方面，这是塞巴斯蒂安使用故事版本的唯一片段。这是一个渺茫的希望。我觉得需要6分钟，所以拍一天。

而且镜头主要聚焦于女性面部特写，一个女的在镜头里，一个女的在镜头外，所以作为你的观众，你一定要想象一下对方女的在哪里，脸在哪里，舌头在哪里，发生了什么。

你看不到。你需要想象一下。我觉得比用眼睛看更性感。比如乳房、臀部和阴毛。

所以一切都是精心安排的，我们那天的工作就是用他的故事板来表现他在感情上强调的东西。

时代网:电影里有两个厉害的女性角色。你还提到丽贝卡被雇来和塞巴斯蒂安合作。这是政治化的说法还是选择一部为女性提供更多机会的电影的具体选择？

瑞秋·维斯:如果我关心我的性别，那就是政治，是的。对我来说，没有必要给自己戴上政治帽子。我生来就是女人，我是女人，地球上一半的人类都是女人。

我的意思是，世界上有些人代表其他意识形态，那些真正的少数民族，你知道，比如跨社会，还有那些更少的人。

我们女性不是少数群体，我们占人口的50%甚至更多，所以不知道这是不是政治。

我是女人。看过几千个男人拍的或者主要是男人拍的电影，很喜欢。但我也觉得女人讲故事的方式不一样。

作为一个女人，主观上，我们认为我们是不同的，所以差异万岁！(笑)感觉不一定是政治。我会觉得理所当然，但我想听听男人身边女人的故事。我想听两个声音。

时代网:你家里能提到“詹姆斯·邦德”吗？还是丹尼尔回家更愿意把角色留在屋外？

瑞秋·维斯:(笑)是的。詹姆斯·邦德是个虚构的角色，很多演员都演过——肖恩·康纳利和罗杰·摩尔，名单很长，不是吗？

现在他由一个非常好的演员丹尼尔·克雷格扮演，所以他在家里当然可以提到詹姆斯·邦德。

时代网:你最喜欢的詹姆斯·邦德电影是哪部？为什么？

瑞秋·维斯:天哪。你知道我没看过詹姆斯·邦德的所有电影，但我觉得应该是《007:皇家赌场之战》。但我不是有偏见！(笑声)

我只是觉得丹尼尔的表演很精彩，是一部很棒的动作片。而且表演真的很棒，非常自然流畅。

时间。你之前说过你认为一个孩子有一个著名的父母会很复杂，但是你的儿子有两个著名的父母。你是如何处理这个问题的？你儿子在哪？

瑞秋·韦斯:他从来没看过我的电影，不是因为我不让他看，而是因为他不感兴趣。所以还好，我没有这个问题。

时代网:如果你在大街上被人认出来之类的，他知道你出名吗？

雷切尔·韦斯:他对这种事情真的不感兴趣。他一定知道，但我是他的母亲。如果他看到我打扮打扮，他只会觉得我很难看。他不喜欢化妆。他很有品味。

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