遴怎么读 专访诗人蓝蓝，她为何编撰这本童诗集？

上个月底，我在北京遇到了诗人蓝蓝。“我觉得你的《儿童诗歌100课》写得很好。”“我也觉得很好！”轻轻笑着说，她的眼神像孩子一样真诚纯洁。

在随后的以孩子为主要对象的诗歌分享会上，我亲眼看到她是如何通过解读诗歌迅速融入到孩子们当中的。他们对她叽叽喳喳地说着他们的异想天开，她愉快地回应着，回应着他们的天真和坦率。“我真的很喜欢和孩子说话。”蓝蓝说。

诗人和孩子似乎天生语言相同。

舒香，你很重视儿童诗歌中的“古典”。这三个字怎么理解？

我希望更多的孩子知道什么是真正好的诗歌，而不仅仅是儿童诗歌。真正好的儿童诗，如果放到大人读的诗里，一定很好。安徒生为什么伟大？就是不同年龄的人都能从他的童话里读到这个年龄能感受到的东西。这是一部伟大的作品。

书的故乡，毕竟是给孩子选的诗，和大人读的不一样。你如何处理这种“差异”？

浅蓝色和浅蓝色的区别是孩子能看懂。如果深刻到小孩子看不懂，那就是给大人的诗。但这不足以让孩子理解。这首诗必须在他年轻的时候记住。等他长大了，会突然在自己的经历和生活中找到这首诗带给他的礼物——这样的诗，是我愿意选择的一首。比如我选了安德拉德的这首诗“路中间有一块石头/路中间有一块石头/路中间有一块石头/视网膜疲惫的人生/我永远不会忘记这件事/我永远不会忘记路中间/一块石头/一块石头/一块石头。”很多人看不懂这首诗，也不是写给小孩子听的，但我觉得它像绕口令一样有趣好玩。但是在嬉闹的表面之下，有一种很深刻的东西。它想把我们失去的专注于某个特定事物的能力还给我们，它想唤醒人们对周围事物的关注。所以这本书不好选，希望通过它给中国孩子提供一个好的诗歌范本。

综上所述，舒香说你的选择标准是…

首先，我自己写的儿童诗不能进这本书，因为我是作家，不能带私货。不是诗的质量问题，只是我的工作伦理问题。其次，文本过于复杂的诗歌不选，选出来的诗歌孩子要尽量多读，既符合孩子天真的兴趣，又有幽默感，同时又有深刻的寓意诱导孩子思考。第三，我会尽量选择其他儿童诗歌读者没有的诗歌，比如哲学、历史、社会学、动植物学、鸟类学、道德判断、平等民主，甚至爱情的启蒙。特别是关于性教育，这类儿童作品在国外教育中很正常，但在我国似乎有点忌讳，只好请大女儿翻译一首特别幽默的诗，讲的是孩子如何看待成年人的爱情，健康快乐。

当我读到你编的这本儿童诗的时候，我有两种最深的感触。一是有意选择的题材范围广；第二部分是对“告诉孩子”的评价。它用轻松的语气和孩子聊天；也很真诚，能感觉到一个诗人倾吐了她所知道的一切，只是为了把孩子引成一首诗，在诗中读者甚至可以读到你个人的童年故事和朋友的故事。

浅蓝色对孩子来说一定是最好的。我们也可以阅读其他优秀的儿童诗歌选集，但我想做得不同。诗词包罗万象，为了写评论部分，我还要做其他功课。比如说到一首关于黑奴后代生活的诗，我会告诉他们历史。所以，做这本书很累，就像编百科全书一样。另外，我也希望能像讲故事一样讲一首诗，让孩子很快理解。所以我采取一种日常交流的口吻，希望父母能把孩子放在膝盖上，这样告诉他们。

你说孩子写儿童诗几乎是自然而然的事，那么家长需要怎么引导呢？

浅蓝色我从来不觉得我必须让我的孩子成为诗人，也不是让读这些诗的孩子成为诗人。那不是我的初衷。我只是想培养孩子的想象力。这个孩子以后可能是矿物学家，也可能是天文学家。他可能变成什么样并不重要。但是做好任何事情都需要想象力。在诗歌中，我们需要把一件事和另一件事联系起来。当孩子开始用“喜欢什么”的时候，就已经进入了诗歌。

你对“想象力”的诠释给我留下了深刻的印象。不仅仅是一种普通的幻想能力，更是一种与外界和他人的情感共鸣。

人类所有的文明都是由想象力驱动的。比如我们为什么要和平？因为我们可以想象杀死一些人会给他们带来痛苦，所以我们也会痛苦。孩子小的时候培养这些东西真的很重要，这是人生的基石。孩子会不会写诗，但发展想象力才是最重要的。

事实上，有些读者很难理解诗歌。其中一个原因是他们小时候没有进入诗的世界，经历最多。

我认识一个波兰留学生。她告诉我，波兰小学语文课本一半以上是故事，一半是诗歌；高中和大学的课本一半是诗，另一半是小说，论文，剧本。众所周知，另一位波兰女作家托克克去年获得了诺贝尔文学奖。这样一个小国，诺贝尔奖得主有好几个。在他们的作品中，我们可以看到丰富的想象力，这表明诗歌的教育真的很重要。

书乡诗叫“文学中的数学”，读它真的需要很好的引导。所以“如何阅读”的方法论是非常宝贵的。

我举个例子。20多年前，我读了美国诗人华莱士·史蒂文斯的诗，觉得相当不错。但他的诗很晦涩，他本人也被称为“诗人中的诗人”。十年后，我读了他的诗集的同一本书，我突然明白了他的诗的含义。我有点难过，如果当时有老师给我指出来，我可能早就能看完了。所以希望给读者提供一种读诗的方式，而不是自己摸索，这样可以节省很多时间。

当我在家乡读到你编的这本诗集时，我有另外一种感觉，那就是它不仅仅是一堂“诗课”，但我可以看到，它已经涉及到许多与早期成长有关的非常重要的教育问题。比如教孩子如何面对暴力，如何防范自由，如何理解亲情。

我很高兴你这么认为。把知识教给别人很容易，但是知识是用来干什么的呢？很多人不去想。人类所有的知识都是用来让人快乐的。幸福从何而来？更多的是呈现在人与人之间的关系上。那么，学习人与人的关系，人与世界的关系，人与动植物的关系，就成了教育最重要的事情。学会宽容、耐心、爱和尊重。它马上涉及到我们如何成为人的问题，所以这是一个大问题，而不仅仅是教一首诗。你很敏感，这正是我的本意。

你前几年还编了一本书《童话中的世界》，还为孩子编了世界经典童话，写了一本指南。这几年你是不是特别关心孩子的教育？

蓝蓝2012年，我给教育部写了一封公开信，批评“唯分数论”，因为它让孩子们失去了思考和创造的能力。当时这封信还是引起了一些关注。后来北京市教委改革，初三以下的孩子没有作业。作为母亲，我一直关注孩子的教育。然而，我不能只是给出建议。我希望能做一些有建设性的事情，于是我开始整理这两本书。当我老了，我会觉得我这辈子为别人的孩子也为自己的孩子做了些什么。感觉挺好的。