董明珠暗恋谁 董明珠宗庆后李东生对话直指实体经济问题

联商。com:12月25日，央视财经频道播出的《对话》节目邀请TCL集团董事长李东生、娃哈哈集团董事长宗、格力电器董事长董明珠作为嘉宾，探讨中国制造业寒冬的深层原因。

以下是会议记录:

陈伟鸿:当你背后有一系列关于“感冒”的报道时，你的真实感受是什么？

李东生:在过去的一年里，随着全球经济放缓，中国经济从高速增长转向中低速增长，这确实给中国制造业带来了巨大的挑战，也感到了寒意。

宗后卿:说实话，这两年我们的实体经济很困难，日子很难过。有些创业者选择放弃。而且我们作为大企业负担得起，小企业根本负担不起。

陈伟鸿:这三家企业的“天气”情况如何？

李东生:TCL面临着多云市场的压力，因为2016年，我们在包括海外市场在内的许多市场的增长都没有达到我们最初的目标。

董明珠:格力电器是阳光健康的状态，但是有点多云。外界认为格力电器走下坡路了。其实我觉得我们走的很健康。2016年，我们都说经济不景气不好，格力电器可以告诉你，我们的利润已经达到13%，我们已经给员工每月加薪1000元。怎么有点阴？

中国的实体经济需要发展，但现在我们不得不利用金融的杠杆撬开我们实体经济的大门，这会给社会带来不稳定，影响实体经济。甚至我们很多实体经济都放弃了实体去搞金融投机，这才是最可怕的。

宗后卿:娃哈哈正处于雷电交加的严峻状态。媒体上说很多企业倒闭了。对于我们公司来说，这个网络谣言，互联网，给我们造成了很大的问题。据说我们的主打产品是爽，快营养等。，从避孕套开始，一直说喝酒后得了白血病。这些骇人听闻的谣言。在我看来，我的品牌基础还是不错的，换个公司肯定会破产。

对实体经济产生影响的原因是什么？

陈伟鸿:的确，我们都感觉到，从整体来看，实体经济的发展遇到了一些困难。我知道宗宗也总结了2016年冲击实体经济的十大原因。今天我们也把这十大理由带到现场讨论。其中，你认为哪个原因是你无法控制的？

宗后卿:第一个是经销商的成本在增加，所以他的销售热情和销售力在下降。此外，租金、人力资本和运输成本也很昂贵。应该说定价的时候差价没那么大。那么零售商要求的差价更高，需要增加一些产品来增加附加值。我一直在说谁卖给你，谁会买的问题，其中谁卖给你的问题关系到利益，也是一个需要解决的问题。

陈伟鸿:你现在面临的环境和董总裁、李总裁差不多。在这些原因中，你和李校长、董校长有什么共鸣吗？

李东生:像这种新的商业模式，互联网兴起后，这种电商模式，O2O模式，传统线下销售渠道模式，对于我们的行业来说，必须适应这种变化。

陈伟鸿:宗宗刚才说电子商务不能进入我们的系统。电商也只是想想而已。你怎么想呢?

李东生:我们进不去。你可以看到网上的渠道和电子产品的销售。一些新品牌依靠互联网营销来做到这一点。我们必须适应这种变化，培养这种能力。因此，整个企业的流通环境和技术的变化必须由企业来适应。

董明珠:当一个好的企业说我的企业没有问题的时候，我觉得这个企业基本上就是倒闭的开始，因为只有不断的挖掘问题，才能更好的解决问题，才能更好的成长。一个企业的成长必须能够适应这个时代的变化，同时能够驾驭这个时代的变化。

陈伟鸿:事实上，变化是这个时代的关键词。我们还总结了可能对实体经济产生影响的几个重要原因。请选择三个最重要的原因。

宗后卿:总的来说，我觉得一个是我们国家的税费太重了。应该说我国2%税率的企业缴纳90%的税。第二，收费比较重。去年我们交了4000多万。今年1月到10月交的费用和去年差不多。对我来说，税费没问题，但对小企业来说，就有问题。

董明珠:宗总说税高。其实我觉得不一定是税收高，而是税收的公平。大家的税收是否公平，是否已经收到，我觉得这是个问题。还有一个收费问题，很难确定，因为每个地方收费不一样，导致企业竞争环境不公平。这些问题需要政府解决，企业解决不了。

李东生:大企业税率高于行业平均税率，也是正常状态。

董明珠:90后喜欢开网店是危害实体经济的国家隐患

陈伟鸿:我注意到每个人都有一个共同的选择，那就是新商业模式的影响。当这么多新的商业模式蜂拥而至时，你对此持什么态度？

李东生:从发展的角度来说，你必须适应新的商业模式。但是，在这个转型的过程中，确实有一个不公平的阶段。比如相当长一段时间，电商的税费比传统实体经济便宜很多，但现在正在慢慢调整。此外，我们也希望整个社会体系的建设，能使所有经济主体和各种商业模式在竞争中趋于平等。

董明珠:我说的新商业模式的影响，不是简单的传统，也不是现在营销模式的改变。我说的是什么现象？感谢现在的互联网，大家都相信是创业的渠道。90后和80后的年轻人不想在实体经济工作。如果他们在家网上开店，就能赚钱。企业系统比较多。

那么这一代人对我国的发展就会有隐患。我说的影响不仅仅是我们的模式对实体经济的影响，而是对整个社会的影响。我觉得挺严重的。

宗后卿:马云的“五新”观点除了新技术之外都是扯淡

陈伟鸿:不久前，马云提出了一个新观点，可以称之为“五新”——新零售、新金融、新制造、新资源、新技术。我们同意这样一个新世界吗？

宗后卿:我认为除了新技术以外的一切都是胡说八道。云本身不从事实体经济，那怎么做？如果是新技术，我觉得实体经济确实需要追求新技术来提升制造业从低端到高端。

李东生:其实新技术我是很认同的，其他新的我就不太懂了，因为马云说的这些新的好像都是按照他的商业模式量身定做的。他希望未来的商业环境会是这样，但是对于实体经济来说，这是不是最合适，不能简单用那么多“新”来概括，他认为新的一定是好的。

董明珠:新技术，因为我们的技术在不断创新，去掉“新”字就是我们之前存在的东西。进步是一个时代的表现，没有什么特别重要的。

关于建设新世界的思考

陈伟鸿:如果每个人都认为“新”中没有太多新的想法，那么今天我们周围的实体经济可能不仅坚持它，而且我们需要建立一个什么样的真正的新世界？当你身边出现很多新的挑战，新的模式，你怎么看？什么是准备？

李东生:不管你喜不喜欢互联网，它的新技术肯定会改变这种商业模式，包括制造业。其实无论是工业4.0还是中国制造2025都需要互联网和IT技术的支持，所以我们并不排斥中国工业的发展。

董明珠:我们有理想，有野心，有先进的工具，但要从根本上解决问题，是“工匠精神”，这是一种核心竞争力。

宗:作为企业，要发扬工匠精神，把产品做得更好，把质量做得更好。此外，要根据消费水平的提高，挖掘消费者的潜在需求，为消费者提供更好的产品。不过实际实体经济发展的不错，大环境更重要。要解决分配问题，增加老百姓收入，拉动内需；第二，我觉得要解决搞活企业的问题。

李东生:改革开放30年来，中国经济快速增长。支撑中国企业经济增长最重要的动力是中国工业的发展。为什么感觉今天行业面临挑战？从大环境来看，周边国家快速崛起，我们的高成本让我们在一些工业领域的竞争力下降？

整个中国实体经济面临的挑战值得我们社会深入思考。在未来的发展中，如何利用中国过去30年建立的产业优势和竞争优势，支持中国经济的持续发展？