部落智囊 邢山虎：手游用户获取成本一年内翻了10倍

乐动卓越CEO邢山虎

本站讯 7月26日消息，2013中国国际数码互动娱乐展览会（Chinajoy）第二天，移动游戏成为了最大的话题，触控科技CEO陈昊芝、蓝港在线CEO王峰、乐动卓越CEO邢山虎、91无线CEO胡泽民等悉数到场。

邢山虎在对话本站时表示，手游的用户获取成本在一年内翻了10-20倍，在北美获取一个用户平均需要3美金，在日本平均每个用户30美金，最高的时候打到过80美金，而国内一般情况下每个用户成本为7元。

以下是本站对话乐动卓越CEO邢山虎实录：

本站：感谢《我叫MT》的开发商，乐动卓越CEO邢山虎接受本站专访。先分享一下《我叫MT》最近的一些数据。

邢山虎：MT一直进展比较顺利，现在日活跃峰值230万左右，每天新进玩家在十几万到二十万之间，整个新进用户总数应该是2500万到2700万之间，这个数字我没有看过，前两个数字我是每天看的。

本站：您觉得《我叫MT》产品周期大概还能维持到什么时候？新产品目前有计划吗？

邢山虎：手机游戏玩家对手机玩的时间确实比端游短，比页游长还是短，目前我们还没有看出来。有一点，有些公司而言，因为现在这个时代是一个智能手机从一亿到八亿高速增长的过程，现在应该有三亿或四亿左右的用户，到十亿、八亿还有一个上升，所以老用户在流失，新用户在进来。在这个过程当中，单个用户在一个游戏中玩三个月，我们很多玩家玩六个月，可能过去了。但是对于整个大盘子，更多用户进来在玩这个游戏。

本站：您也是做端游出生，现在很多端游厂商把原来端游或者自己的页游修改一下进入到手机端，而不是专门针对手游端出发去做手游。您觉得这样的方式，是不是因为他们自己对手游态度不是很坚决？

邢山虎：我觉得每家公司都有权利，利用自己现在的优势做事情。在游戏行业最有意思在于，没有一路是真正正确的道路，看上去错误，恰恰是正确的，因势利导也是一种英明的做法。但是到底对与不对，就看结果，有可能有些的公司做了以后很对，有些公司做了以后不对。这个时候你判定里面到底发生什么事情，修整自己道路就好了，不能说这个公司做的好与不好。

本站：从产品角度来看，端游和页游修改的产品在手机端要获得更好用户体验会更难？

邢山虎：我真的不太清楚这件事情，国外很多像赛车类游戏都是从端游移植过来，做的也很好。包括很多Social Game其实都从端游过来，也做的很好。有一个部落智囊游戏，也是从PCgame游戏过来，在手机上也表现非常好。所以这些事情我们不一而论，各家公司有各家公司特点，有可能做法对，有可能做法也是不对的，慢慢摸索就可以。

本站：现在《我叫MT》和一些主流渠道厂商分成大概是怎么样一个例子？

邢山虎：我们目前都是五五。

本站：现在我听说行业里面已经出现三七分，渠道拿七。

邢山虎：刚才王峰跟我抱怨，说有些山寨产品，现在他们产品已经报到一九，有可能。

本站：为了上位。

邢山虎：自杀式袭击。

本站：现在我们看到，《我叫MT》和王者之剑之间有一个交叉的推广，百万亚瑟王开始自己做独立运营和推广。脱离渠道方式越来越多，因为渠道成本也在上升，会不会有越来越多的厂商去自己做发行和运营？

邢山虎：这个是必然的。这件事情大家应该能看明白，其实渠道和厂商之间就像老板和员工一样，老板都想给员工发最少的钱，获取最高的利润，这是必然的事情。但是员工也有走的权利，最后大家慢慢达成一个动态平衡，就是这样的过程。包括像郭台铭先生的富士康在国内上百万工人，但是他为了留住工人，给工人提供更好的服务，餐饮包括各种娱乐设施，其实就是这样。形成的结果就是沼泽里没有鱼，你再吃不到任何鱼，所以这是一个动态平衡过程。到最后的时候，如果还想保护这个行业，这个行业继续发展需要更理性的做法。像页游，为什么五年之间从新设到现在，大家很少谈页游，大家没有人谈页游。因为大盘子被这个行业所有人齐心协力毁掉，最后玩家不玩了。你想再从页游新的领域做的更好，更健康的发展，可能需要这个行业再养三到五年，这一代被伤害的玩家彻底流失完了，下面一代没有被伤害的玩家慢慢起来之后，他可能会接受，我觉得是这样一个过程。

本站：现在手游数量和推广需求远远大于渠道数量，所以渠道话语权很强。再加上百度并购91，这样的并购案发生以后，优质的渠道越来越少，越来越集中。会不会手游未来也出现像页游一样，由渠道把控市场这样的局面？

邢山虎：我们自己家做法是这样的，我们现在是渠道上发限量码，再一些更新方便很多，我们这里先做封闭测试删档，但是我们首发一定会在APPStore首发。首发之后，这个产品做的不好情况下，我们就不麻烦渠道，也不求渠道给我们要位置了。做不好，让它自己死掉就好了。如果做的好的情况下，再去渠道。因为渠道为什么要拿更的钱，因为好多人白给你花钱白给你位置，你也做不好，他要承受损失。我们证明不错的情况下，再跟渠道商量一下，能不能多给我们一些分帐，让我们活的更好，我觉得渠道能接受。

本站：MT每个月在推广和渠道方面费用大概占到总体收入多少？

邢山虎：渠道推广费用其实不到我们帐上，跟我们没有关系。我们推广费占整体收入20%左右，我们收入的，不是流水。很多流水没到我们帐上，我不认为那笔钱我们家的钱，那是别人家给你投的广告费，是别人家的钱。

本站：刚才蓝港王总也提到，接下来可能有很多厂商自己做品牌。MT在游戏出来之前，已经是一个比较叫的响的品牌。如果说我们依靠自己品牌去运作，可以达到尽量摆脱渠道制约的状况？

邢山虎：也不叫制约，你有能力给渠道证明，这个产品是一个不错的产品。把心放踏实，以前渠道也跟我说，要不咱们四六开，我说四六开我认同。但是如果月收入一百万以下四六开，一百万以上我们能不能倒四六开。我保证你的收入，如果挣不到钱时候，你先拿钱。但挣多钱的时候，应该优先我拿钱，因为你不亏。咱们能不能倒四六，挣一千万咱们倒四六，可不可以，后来好多渠道也很纠结，怕吃亏。

本站：现在很多游戏去做海外市场，上次跟您采访时候也说到，其实美国和日本获取用户成本也都非常高，是不是意味着国内做不好，去做海外也未必是一条明路？

邢山虎：做海外显然更难做，在国内收入过千万的公司已经有十几二十个产品，在海外过千万的中国游戏公司有几个，屈指可数。这种情况下怎么可能比国内好做，肯定更难做。

本站：是产品问题还是渠道？

邢山虎：产品肯定有问题，但我觉得主要是营销运营方式，你不懂别人在做什么。

本站：之前也说到手游很多抄袭的做法，很多厂商会觉得手游其实玩法都差不多，没有道理指责我抄袭，对这样一个说法怎么看？

邢山虎：这件事情，抄就抄吧，因为没有办法，大家都要活下去。为了活下去，这个人有可能从马粪里播了一两颗麦粒，没有消化的，洗干净煮煮吃掉。活下去是大于一切的生存需求，第一个就是活下来。活着，没有办法，大家应该容忍。但是，各家公司又有维护自己公司权益的权利，有人做，该去告告，该去打官司打官司，我觉得应该的。

本站：刚才说到在海外推广成本，现在在美国欧美市场和日韩市场获取一个用户成本，和国内获取一个用户成本大概各是多少？

邢山虎：这个非常高，在北美获取一个用户成本，平均三美金，这就属于很好的。在日本我们做的非常不好，最高时候80美金一个用户，平均情况下30美金一个用户。在国内一般情况下，7块人民币一个用户。

本站：一年之内有很大增长，在最近一年。

邢山虎：对，翻了十倍或者翻了二十倍。

本站：主要还是渠道的原因。

邢山虎：是因为越来越多公司做广告，每天用户看到更多的游戏。从早期的早游戏到后期，别人推到怀里边，自己不想玩推出去玩，这个过程就会导致这种情况出现。

本站：谢谢！