富国天博前 深访富国老牌基金经理毕天宇：我不会对任何行业有偏见，不符合这个标准的公司我绝不买

2020年第一次和客官见面，傅尔森觉得真的是“元旦不见了，跟三秋一样”。

今天福尔给大家带来了一个“含金量”很大的干货——深度访谈富国的“田”毕天宇。

我们来看看公募行业的隐士是怎么说的。

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“和同龄人相比，我更喜欢循环，因为在我的能力圈里，我不怕。”其实“一切都是周期性的”，只是不同的行业和公司有不同的表达方式。

“我对时机极其反感。一旦职位低于90%，我就会焦虑。当然这也有缺点，波动比较大，我也在努力克服。”

“我不会对任何行业有偏见，但你得告诉我这家公司有没有什么成长的基因。”

“我从来不悲观，长期方向明确，经济增长逐渐下滑是自然规律，但不会断崖。”

“短期来看，猪会让每个人都觉得有点不舒服。明年下半年，猪的问题可能会得到缓解。”

“利率可能会降下来，房地产机会没有以前那么大，但股权资产会好。中国市场规模庞大且富有弹性，这是一种权衡。比如房地产由城市实施，好的地方压下来，不好的地方扶起来，整个经济就成了一个动态平衡。”

这是毕天宇对自己投资能力和未来市场看法的一部分。

毕天宇，郭芙资深基金经理

作为一名拥有20年证券行业经验的“老手”，毕天宇从行业起步，从事买卖双方的研究工作，2005年开始管理基金。巅峰时期管理的资金量超过140亿。

当基金经理过去15年的时候，毕天宇看到的坑可能比新基金经理买的股票还多。因此，他把风险控制放在了极其重要的位置。他对个股的研究特别详细，有同事评价他。"在我们的内部会议上，毕老师的问题最多."

不管是自己的内部研究员还是卖家的分析师来路演，他总是问路的尽头。对于自己的重仓股，毕天宇保持着半年一次去调研的频率。用他自己的话说，“我在市场上生活了很久。多看的好处是不容易踩雷。”

毕天宇目前管理着两个基金，富国高端制造业和富国田波创新主题。总管理规模接近25亿。这两个产品经历了多轮牛市和熊市。

郭芙高端制造成立于2014年6月。截至12月30日，过去5年累计收益113.6%，年化收益率14.7%。在5年业绩排名中也比较靠前。

来源:风，截至2019年12月30日

田波的另一个创新主题是只关闭和打开基金，这来自于汉博基金。毕天宇从2005年11月26日至2007年4月27日管理基金瀚博，总回报率186.87%。2007年4月27日，田波通过改革开放成立。随着规模的快速扩张，截至2019年12月30日，净值增长175.89%，而沪深300指数同期仅增长16.83%，超额收益率约159个百分点。

来源:风，截至2019年12月30日

聪明的投资者详细研究了他的基金管理风格。

风格特点1——毕天宇管理的基金行业，配置均衡。郭芙田波创新主题自成立以来覆盖面广，28个神湾一级产业覆盖，产业布局相对均衡；总的来说，CR3=25%，CR5=40%。

花柱特征2-相对部分生长，持期长。在成长方式较好的年份，攻击性较强，超额收益明显。

十大尴尬股占比50%-60%，其中茅台、东方宇宏、平安持有期较长。虽然有周期性的抛售和换仓，但有些股票基本上一直持有到现在。从买入的时间来看，部分股票上涨了7倍左右，给基金带来了丰厚的回报，也显示了他在选股方面的技巧和研究深度。

从业绩归因分析，选股对基金收益贡献最大。

来源:Wind，统计截至2019年9月30日郭芙田波所有尴尬股份。

风格特色3——同时，毕天宇的一个明显特点是近十年来一直坚持淡化时机的原则，这与他早期管理产品的经验有关。很多时候，基金的持仓保持在90%以上，这说明基金经理的态度是积极勇敢的，而这背后，需要有选股能力的支撑。

来源:风，截至2019年9月30日

在与精明的投资者长达三个多小时的对话中，毕天宇畅谈了自己这十年的投资经历，总结了自己作为一名多年来市场上不可多得的公募老手的经验教训，包括对未来市场演变和投资机会的判断，以及在不断学习和演变中的感悟。

从行业到基金经理的转变

聪明的投资者:你在工业界工作过吗？

毕天宇:是的，我是汽车专业的，在行业内工作过一段时间。

大家都觉得在证券市场赚钱不容易。其实上市公司赚钱并不容易。我的行业经验告诉我，一个企业想要赚到每一分钱是非常困难的。当研究人员推荐股票或者我们出去研究的时候，我要挖三尺。你得告诉我你是怎么挣钱的。我会反复问你每一分钱是怎么赚的。

只是因为我从事过行业，所以会对企业有更好的认知。有时候他们(研究人员)觉得我对上市公司很宽容。其实不是。行业真的很难做，能做好的企业很少。

我觉得证券市场的投资就是找一个好的公司，和它一起成长。很多投资人，没做过行业，更喜欢深度介入上市公司，用MBA的思路来引导，说要多元化战略，多收购企业，有点空。

我相信一个企业的命运不是投资人能决定的，能上市的高管都是在残酷的市场竞争中被打出来的。我们投资者应该降低一点。

聪明的投资者:当初有没有机会进入这个行业？

毕天宇:我读MBA的时候写过一篇关于长安汽车公司发展战略的论文。券商的同学觉得和券商上市公司的调研报告差不多，建议我去证券行业试试。后来，我很幸运的得到了兴业证券的青睐，成为了一名行业研究员。2002年3月，他去了富裕国家，并一直在那里。

“期股是我的能力圈”

聪明的投资者:你是做研究周期股票的研究员吗？

毕天宇:我先是在工业证券做汽车行业的研究员，后来来到富裕国家，负责汽车、机械、钢铁、有色金属等纯循环行业的研究。幸运的是，2003年出现了五朵金花，汽车股、有色金属、钢铁的牛市都经历过。

聪明的投资者:你现在有没有比较喜欢的行业？

毕天宇:和同龄人相比，我更喜欢循环，因为我在能力圈里不怕。其实“一切都是周期性的”，只是不同的行业和公司有不同的表达方式。

聪明的投资人:能做周期的都是高手，因为波动真的很厉害，起伏很大。

毕天宇:我很幸运，当我2000年开始做研究员的时候，汽车行业还处于一个周期性增长行业的早期阶段。

我说不怕周期性股票，不代表我真的不怕。一旦失败，我会迅速换仓，还需要防范周期性股票的波动风险。

很多人参与后就失去了基本判断，比如今年的猪肉股，肯定是周期股。

聪明的投资者:当你是一只周期性股票的时候，扩展了什么样的指标，你觉得这个系统更有用？

毕天宇:传统的周期性股票靠数量和价格，数量就是供求，反映供求关系就是价格。

买周期性股票，行业的产能供给一定要清仓，最好是供大于求。比如15、16年的碳酸锂。但是市场好的时候，一定要谨慎。

还有，周期的底部一定要持续很长时间，然后价格不动，周期的底部就可能出现。如果需求大于供给，价格上涨，那么企业的利润肯定会上涨，但是如果价格上涨过快，需求就会减少，供给就会增加。你只需要看供求关系中的价格。

尤其是当你是一只周期性股票的时候，你相信它最终会变成成长型股票，那就是你的卖出机会。

“我讨厌被计时。”

聪明的投资人:这几年你的仓位管理基本没什么大的变化。这是一种什么样的考虑？

毕天宇:我淡化了时机。无论从基金管理行业的历史数据还是我自己过去的业绩归因来看，没有人能通过正确的时机贡献出大量的正收益，我觉得我没有这个能力。

以前也有过教训。2007年，汉博印章开业，规模达140多亿元。因为规模大，操作难度大，是个考验。那时候造一个卖100多亿不容易。即使是一些市值大的股票也不能很快退出。

2008年，一路熊市。当时很难把握时机。到了二三月底，我觉得不对。我很累，觉得尺度限制了我。但当时宏观预期没有反转，仓位也没有大幅度增加。然而，在2009年的第一年，股票以各种方式上涨。

后来我想通了，时机把握的难度和尺度无关。就算规模2亿，这些错误还是会犯的。

我基本保持90%以上的仓位，今年业绩不错，也得益于稳定的高位。

我对时机极其反感。一旦职位低于90%，我会很焦虑。当然，高位也有弊端，净值波动较大，尤其是单边市场。我在不断总结，努力减少波动。但是，我真的觉得我没有把握时机的能力。

聪明的投资者:但问题是，如果你一直把仓位保持在这样的水平，卖出后还是要补仓。

毕天宇:没错，有些股票在短时间内涨了不少，就是在涨的过程中做了调整。

今年的市场其实是基金经理比较好的环境，可以做真正的alphas，通过研究发现机会，获得市场认可。

相反，像2007年下半年，2015年上半年，全是钱的驱动，不用选股，闭着眼睛买就行了。现在想想真可怕。

卖出后仓位减少，我会买一些性价比比较好的股票。今年很多股票下跌，给你提供了低吸的机会。所以在整个配置中，如果分阶段上升很多，我会重新平衡。

聪明的投资者:也许在今年这个动荡的市场中，机构投资者可以抓住机会，但如果在上涨的市场中卖出，以后可能很难回购？

毕天宇:从公开报道可以看出，我的定位基本上一直在92%和93%。如果真的一路涨，我就动不了了，还得卖，因为仓位超标，卖的钱肯定会变成现金。

我这种风格最大的问题是，即使单方面一直跌下去也出不来。没有阿尔法。2015年持续下跌的经历告诉我们，一些市值大、流动性好的股票必须留在投资组合中。

我以前经常加

现在我们要做减法

聪明的投资者:你刚才说2008年是一个非常重要的时间点。如果从过去的投资生涯来划分，有哪些阶段性的时间点？

毕天宇:那很多。我们基本上不会再做计时了。巴菲特说他很幸运出生在美国，我认为我们70后有一个幸福点，我们都享受了经济快速增长的时期。

从个人投资生涯来看，不是一个时间点的概念，而是一个不断学习和进化的过程。刚开始做基金经理的时候，做的还算顺利。当我是一个洪波的时候，我还可以，但是过了两年，我就关门了，转身走了。规模大了之后，各种酷刑一直持续到现在。我认为一个成熟的投资经理必须建立一个合适的投资体系和框架来克服人性的弱点。

我后来告诉大家，我刚做基金经理的时候，买股票和开仓会比较容易。一开始要谨慎，操作要谨慎。投资组合比较分散，买的股票短期内也很有前景。但是业绩做好之后，信心增强，然后组合股数量减少，仓位增加，但是总有一个洞等着你。

这个很难知道。我做研究员的时候学的是汽车、钢铁、有色金属，被公司评为优秀研究员。凭什么？因为行业好，自然要推一些好股。其实你推的股票不一定是最好的，不一定。

因为研究业绩好，顺利成为基金经理。就像很多有TMT和媒体研究背景的基金经理一样。

我做基金经理的时候，对周期性股票有一种天然的偏好，对这类公司比较了解，所以受益匪浅，跌了不少。2013年和2014年创业板活跃的时候，你过去的研究经验不支持你的投资能力，你的市场适应能力会下降。虽然我们也发现了一些市值较小的股票，但大多数都没有实现自己的业绩。所以对行业和公司的认知需要不断学习，与时俱进。

聪明的投资者:你刚才说2012年和2013年中小股大涨的时候，你觉得不舒服。你会改变方法适应这个市场，加强这方面的配置吗？

毕天宇:说实话，我也拿出了一些岗位去适应、投资、学习，但我觉得其实是一个不断认可的过程。因为位置控制，成本会少一些，但是成功的经验会少一些，但是有一点是肯定的，我不会在没弄明白之前就轻易去碰。

比如最近有一个医药股的投资人问我你的医药配置不是很高，但是你也买了医药股。我不会动一些医药股，直到我真正了解它们。在我没看懂之前，研究人员建议尝试一下。以前一直做加法，现在要做减法。

从我的经历来看，2002年我做研究员的时候，从钢铁股开始，媒体次之，现在在互联网，物联网，5G。

其实每个时代的品牌都很明确。作为钢铁研究员，如何选购5G？然而5G是这个时代的窗口。以前电力行业和高速公路还是成长股，现在5G是成长股。每个时代都有一些代表时代特征的行业和个股。如果你明白了这一点，你就会更积极地学习了解新的行业和公司。

我比较喜欢增长型的，没有一定的增长率我是不会买的。

这样的风格，我会在行业内积极寻找机会，这也是一个不断被打脸的过程。

聪明的投资人:你说你谦虚地被打脸了，但同时你控制了风险，没有被打得太狠。

毕天宇:有两点。第一，我真的没有做计时。如果我做了，我可能爬不出大坑；第二，以基础研究为基础，研究创造价值不是虚假陈述。你可能弄错了。一支重仓股的公募基金最多可以买入10点，但你不太可能全部买入10点。投资组合里总有二三十只股票，5-8只可能表现不好。但是，只要不犯大错误，好好学习挖掘，还是可以浮起来的。

你最怕什么？遇到困难被狠狠的打一顿很难爬出来，一味的坚持或者轻易的放弃会更麻烦。

均衡的产业配置

关注行业的成长

聪明的投资者:不一定要做时机，但还是要控制波动。选股控制波动，配置相对均衡的行业。那你就不会对行业有特别的偏好了？

毕天宇:是的，应该说，第一，不管是银行、保险、地产，还是最近比较火爆的5G，我都会配置这些行业，第二，我会在这些行业中寻找有增长的股票。

所以我不排斥任何行业，但是你要告诉我这个公司有没有成长的基因。

当然，如果我能在医药或者TMT行业找到更肥沃的土壤，也许我会在那边多挖一点，多看一些。

我现在的做法和以前的做法的区别是我不会散开(做)，比如5G。如果我每买一家5G的公司，就会成为整个行业配置的一个非常高的偏差，无法展现你的Alpha，这是我不能容忍的。

聪明的投资者:如果像刚才说的，一个行业不会分散购买，会更集中？

毕天宇:我从来没有特别专注过。我已经得出结论，我的表现能保持这么多年的原因之一就是没有过度偏差，以后也不会有特别大的偏差。我比较平衡。如果行业相对平衡，你也不会失去位置感。如果拿30个猪肉股，真的不知道怎么办。

我真的很看好猪。我什么时候卖？

聪明的投资者:你认为它的市值透支了未来几年的利润空？

毕天宇:对，肯定有周期高点。当你从未来的利润看现在的市值，已经大大超过了。很多公司都有类似的情况。

我对周期并不悲观，但对市场还是敬畏的。不知道什么时候会给你一个教训。当我看到不好的指标时，我一定会改变立场。

聪明的投资者:你的高仓位、均衡、偏增长的风格应该是比较适合机构配置的吧？

毕天宇:有，但也可以说不够清晰，因为不是很尖的基金。

均衡并不意味着简单的平均或指数化。我主要靠个股来挖掘。我们富裕的国家有优秀的研究平台，可以发现很多牛股。从我的业绩归因来看，收益基本在个股，行业配置的超额收益不明显。

寻找一个成长中的空大公司

聪明的投资人:你说行业配置比较均衡。对于某个行业，只配备一个领导？还是会几票平衡？

毕天宇:原则上是找最好的公司，不一定叫领导，但我觉得是机会很大的公司。

我的投资逻辑是先投资股票后投资行业。举个例子，我不是说现在银行有20分，而是我要用20分填银行。我可能觉得有中小银行挺好的。我可以买5分，但肯定比不上业内的20分。

我就来看看行业配置风险在绩效归因中所占的比例，哪些已经过去了？哪些没有超过？按大金融，TMT，周期，消费来说，金融10分以上，其他各占30%。

聪明的投资者:比如你看好这个行业，看好这只股票，你会一下子买下这只股票吗？

毕天宇:不会，我会继续跟进学习，然后逐步购买。

聪明的投资者:我们不能说投资组合集中度太分散，但是相对集中。

毕天宇:我们在很多公司也有学习的过程。如果我理解，便宜，符合我的投资逻辑，我就买。不理解慢慢学，自然会退缩，但会贴上标签，不断观察学习。

聪明的投资者:你刚才说很多业绩的归因来自于个股的选择。具体怎么选股？现在看看股市，刚入行的时候，这个制度有没有改变？

毕天宇:2005年11月刚当上基金经理。当时他比较谨慎，投资组合也比较分散。我在不断进步，但还是以平衡为主。

基本上所有的基金经理在刚成为基金经理的时候都必须谨慎。

问题往往出在哪里？就是怎么调整。

市场有大的调整怎么办？每个基金经理要面对的一个是调整，另一个是卖点，卖哪些股票？什么时候卖？卖了之后买什么？

在市场上这么多年，我会控制和调整风险。如果估值不匹配，我就卖一些。如果价格下跌，可能是风险下降了。我一定要买一些，前提是行业和个股看好。

回到选股的问题，我们在不断的筛选，不一定在一个行业，但是乐观的方向一定是比较肥沃的土地，可以多挖，而悲观的方向不一定贫瘠，但是自然的(好的公司)可能会少一些，比如房地产行业牛股多，我不会对任何行业有偏见，我觉得每个行业都会有机会。

我的重仓股中，有一些股票持有时间相当长，7年，8年。因为我很了解这些公司，所以我可以持有它们。

现在的问题是看不懂怎么办。我会小心的。以前看不懂，会相信研究员，现在看不懂了才可以。

聪明的投资者:具体来说，看股票有哪些维度？

毕天宇:第一个维度，成长空，简单来说，看行业成长期间公司的市场份额空。

第二，竞争优势。能否有效识别竞争优势是检验每一个研究者和基金经理的最重要指标。医药股最典型。连药品的名字都看不懂，比如PD-1。概念一直记不住，但你跟我说支架的时候，我能感觉到。因此，竞争优势的研究必须建立在专业研究的基础上。

第三，管理。一只股票能否长期持有取决于人，尤其是管理层和大股东。在每个公司的长期发展中，都不会一帆风顺。在不利的情况下，公司管理层的能力和反应至关重要。

最后是各种风险的识别。股价已经涨到天上去了，买还是不买？价格是评估风险的重要考虑因素。还有行业政策风险等等。

经济将是一个逐渐衰退的过程

但它不会打破悬崖

聪明的投资者:谈谈你对未来宏观和资本市场的看法。

毕天宇:我从来没有悲观过。长期方向很明确。经济增长率逐渐下降是自然规律，但不会断崖。

从长期来看利率水平，我认为过高的利率并不能支撑，但不知道我们采取了什么样的姿态才能走到那一天，但也不会跌到冰点。

利率可能会降下来，房地产机会没以前大了，但是股权资产会好。现在很多基金都在找好资产，其实是在找好公司。

中国市场巨大且富有弹性，而且正在发生变化。比如我们虽然批判房地产，但是现在很聪明。因为城市的政策，好的地方压下来，不好的地方抬起来，整个经济就成了一个动态的平衡。

聪明的投资者:如果无风险利率下降，实际上会支撑市场估值。

毕天宇:从投资的角度来说，利率肯定是会逐渐下降的。

短期来看，猪会让大家觉得有点不舒服。明年下半年，猪的问题可能会得到缓解。我个人倾向于明年和今年的行情一样。政策不好，就越松越紧。但是不知道经济什么时候落地，什么水平落地。但当失业率上升时，政府一定会采取行动。

聪明的投资者:你在股市中表现如何？很多人研究过，当GDP增速达到下一个水平，对股市来说可能是更好的机会？

毕天宇:嗯，2019年有点极端。我觉得2020年收入没有去年高。

如果经济本身犹豫不决，只要经济没有急剧下滑，政策就不会泛滥。这种情况有优势，有利于行业优胜劣汰。

其实在经济不是很好的时候，很多企业都不希望国家来救他们。很多龙头企业在过去两三年里都显示出了竞争力，行业集中度迅速提高，经营效率明显提高。我认为这种情况也更有利于专业投资者寻找目标。

我是一个乐观的人。

聪明的投资者:你在公募行业这么久，说明你很开心？

毕天宇:很开心。我还记得刚进入这个行业的时候一个朋友对我说的一句话。他说，证券业永远走在最前沿，你随时可以感受到中国经济最新最前沿的东西。喜欢学习新事物，提高认知能力，感受经济脉搏。

第二，我真的很羡慕巴菲特和查理·孟格。他们是快乐的投资人，永远都是老的。当然，快乐投资不等于休闲，要看你的态度。

第三，富裕国家拥有良好的包容性环境，认可多元化的投资文化，形成基于基础研究的共同投资理念。在这种氛围下我也很开心。

聪明的投资者:说到快乐投资，你认为做基金经理除了专业能力之外，还有哪些重要因素？

毕天宇:乐观一点。有句话叫:乐观地获得金钱，悲观地获得知识。我见过很多悲观的人，他们认为投资是一种不可知论，但我认为基金经理要想从长计议，就必须有更积极的态度。

聪明的投资者:说到查理芒格和巴菲特，有什么可以推荐的投资书籍吗？

毕天宇:如何选择成长股是我的启蒙书。

聪明的投资者:你觉得用什么词来形容自己比较合适？

毕天宇:就这样吧。可能很多人会觉得太徒劳，但我不这么认为。投资就像一场没有终点的马拉松。你必须敬畏市场，保持乐观谦逊的态度，服从事物发展的规律，积极应对，才能有所收获，走得更远。

关于工头30强基金经理

年底年初是一轮基金业绩评价的高峰期，各种产品排名层出不穷。聪明的投资者构建了多维度的基金分析评价体系，以基金经理为重点，按照长期业绩、夏普指数、任期、基金规模等权重调整后的长期年化收益进行排序。

在此基础上，结合自己的深入调研和面对面访谈，调查基金经理获取超额收益的来源和能力圈，补充和淘汰部分候选人，最终形成了聪头的前30名基金经理名单。

这是一批目前管理a股公募的顶尖基金经理，包括一批历史悠久的老手和近年来逐渐崭露头角的中生界、新生代投资专家，但也有一些目前不直接管理公募的明星投资者不在名单之内。

我们会挑选一些有代表性的基金经理，逐一进行深入访谈，为你提供一个清晰的2020年乃至未来投资基数选择路线图。

官方名单和投资建议将于今年年初发布。

以上文章来自微信官方账号中的“聪明投资人”，与原文相比略有修改。作者:刘力麦琪和九