分享 ｜中国播音学创始人张颂留给主持人的话

主持人：在今天多元化传媒的一个状态，播音对于主持人的影响，您是怎么样看待这样一个问题？

张颂：现在我们的广播电视发展很快，播音员主持人的队伍也在不断的壮大。当前的形势下，为了适应社会的发展和国际上媒体的竞争需要，我们的节目形态在不断的多样化，所以我们播音主持的有声语言也在不断的调整，适应当前这种新形势。比如说过去的播报，现在又加上了连线，就变成主播；过去的娱乐类节目比较单一，现在也多样化起来，所以它适应不同的节目形态，使用多种多样的、色彩纷呈的有声语言，这样才能够把节目的内容更深的表达出来，把节目的宗旨更好的体现出来，让受众得到更多的审美感受。

这个情况给我们提出来一个新的课题：当形式变化得多了以后，内容怎么办，还要不要内容为王？形式变化多了以后，能不能影响节目，让它收视率更高、收听率更高，还是要深入到内容上下功夫？我觉得内容为王这一点，到现在没有变，不能够搞形式主义，不能徒然的改变形式，而忽略内容。内容里面的核心问题，实际上就是广播电视传播过程当中的播音员主持人的有声语言。有声语言的质量如何，直接关系到节目的成败。

主持人：多元化的今天，网络节目，包括电视节目越来越丰富了，很多节目主持人为了博取收视率，各种语言、各种状态都会出现，您如何看待这种情况？

张颂：这个问题有它可以包容的一面，因为语言的形态，包括我们的一些方音，包括港台腔，不是说绝对不允许，但是我们有一个主流，这个主流就是规范化，一定要推广国家通用语言文字，这个已经立了法了。在推广的过程里面可以兼收并蓄，但是不能拿它当方向，有人说港台腔是一种新的风格，这是错误的。它不是一种新的风格，它是在学习普通话过程当中，还没有学好的时候一种状态，但是很多人以此为荣、以此为美、以此为目的，这就错了，因为有声语言从我们民族文化的发展来讲，它是我们民族文化的一部分。所以我常说，不要小看有声语言，有声语言实际上是一种思想、是一种精神、也是一种文化。

有声语言的功能有三大方面：一个是信息共享，你说的话我得听明白，我说的话你得听明白，这是共享了我们的信息，才算成功的语言；第二个认知共识，我说这个话是说了个意思，意思背后是什么？应该让别人了解它背后深层的历史原因、社会原因、文化原因、经济原因等等，应该让人通过你这话，了解背后的意思；还有在谈话过程当中，要给人以美感享受，这就叫愉悦共鸣。所以在信息共享、认知共识、愉悦共鸣这三大功能方面，必须全面的发挥作用。

而现在可悲的是，我们现在的信息共享都基本上没有做到，你听电视里、广播里说的话，奇快无比，像机关枪一样，哪里还有停顿，还有语气，还有感情的表达？这就丧失了语言的本质，语言的本质是什么？是人文精神的音声化，它是要表情达意，言志传神的，不是干别的。所以在这一方面，我们低估了语言的社会功能，低估了它在文化传承当中重要的历史价值。这方面我觉得现在需要启蒙，怎么启蒙？不要以为你把话说清楚了，就是满足了。在说清楚的基础上，还有更高的要求、更美的追求，这样才能把有声语言提升起来，所以在规范的基础上，我们要达到语同音，是非常重要的一个目标，这是我们的历史使命啊。

怎么达到？两个方面，一个就是一定催生有声语言的典范，比如说罗京，这就是典范，大家就要学；比如说李瑞英和康辉的六十周年国庆大典的直播，非常精彩，当然个别问题会有，但是它已经成为经典，这就要大家伙去模仿他、学习他，以他为榜样，靠拢他，这个经典作用是非常重要的，所以我们要催生有声语言的典范。

主持人：怎么样来催生？

张颂：一个首先从认识上解决语言的审美空间，谈到这个问题，我插一个观点，现在我们的广播电视里边做节目，唯收视率、收听率，试听迎合媚俗，是当前最大的弊端。现在我们很多的节目里面、很多的语言里面包含着严重的铜臭气、脂粉气，好像没有一种男欢女爱，这就不成为节目；没有插科打诨，就好像失去了生活的色彩，完全错误。它把高雅的东西降到了零价值，甚至于负价值，所以这个问题是非常重要的一个问题。还有一个就是队伍，队伍是要有实力的队伍，播音主持的队伍要有实力，必须坚持以播为主、一专多能。要专心致志地搞你的专业，这是以播为主；现在的一专多能，就是能够驾驭各类的节目，当然他可以有特长，比如邢质斌，她播了一辈子新闻，这就是她的特长，她不用再去搞别的了。

主持人：但是枯燥不枯燥？

张颂：绝对不枯燥，新闻是新鲜感最重要。我们播新闻的时候，一要先睹为快，别人都不知道，我先看到，多么高兴的事情；然后我一吐为快，我把这个最新的事情告诉大家，我多么高兴，完成了任务又是一种享受啊，所以它不枯燥，天天变。

主持人：那怎么样才能让它感觉有一种质量，一种内心的成就感？

张颂：首先是自我的一种认知，我在报道这个新闻的时候，是有价值，我说的是人们都是要知道的重要的事情，有新闻价值的事情；还有一种就是他得到的反馈非常重要，如果他得到的反馈是：邢质斌，你老板着个面孔，你播的都是老一套，你的形式全是陈谷烂芝麻，她还有信心吗？所以我们必须得有一支传媒里面的评论力量，有真知灼见的评论力量，来肯定哪些是方向性的、有代表性的、经典性的东西， 哪些是今后要注意的、摒弃的东西；第三个问题就是机制和体制的问题，我不赞成播音员主持人都是工具，都是肉喇叭、话筒架子，我不赞成。因为他们都必须有智慧，要有新闻敏感，还有艺术直觉，这样才能做好这个工作，当然更重要的是语言功力，他会有思想、有判断、出口成章，这样才会吸引人。

广播里面要悦耳动听，电视里面要给人赏心悦目。但是所有的节目，不都是播音员主持人说了算，在这里面有很多的程序，这程序里面的问题就是，播音员主持人在很大程度上没有自己的自主权，所以播音员主持人在这个传播的过程里面，有他的主动性、积极性这一方面，但是也有他受局限的一方面，所以我老说播音员主持人就像戴着镣铐的跳舞者。

主持人：您刚才说到这个价值的一个取向，作为一个主持人和传播的平台之间是一个什么样的关系？作为一个播音员，如何和自己的这种价值观结合在一起？在这种局限的情况下，我们如何去做这件事情？

张颂：这个问题问得非常好，这是我们播音的历史上很多老播音员，老一辈播音艺术家都面临的问题，到底我们怎么在这个岗位上有所作为？第一，任何国家的传媒，都是以他们自己的国家利益为第一利益的，播音也必须要维护国家利益，捍卫文化安全，如果你失去了国家意识，你连国家的主人翁意识都没有，你对国家不负责了，你能当传媒人吗？当不了，你说话就是胡说八道。

主持人：所以首先是主持人播音员的素质。

张颂：素质里面的核心就是这个，喉舌意识。好多人以为我们国家的新闻现在很死，实际上国外的新闻要求得更严。我去美国之音遇到了一件事情，有一个新到美国之音的记者，在总统的新闻发布会上，提了一个问题，总统连答都不答，直接下一个提问。这位记者回到部里，马上卷铺盖走人，被炒鱿鱼，因为美国有一条规定，美国之音的记者不许向总统提问。咱们没有，咱们每一个台都能和胡锦涛提问，所以在这方面我们还是比较宽松的。这方面每个国家都概莫能外，都是喉舌，传媒都是喉舌。甭管它是国家的，代表大集团，代表哪个党派，反正它都是国家的。国家利益的价值观，这个取向是根深蒂固、牢不可破的，不能动摇它，谁要动摇它，谁就要吃亏，犯错误事小，你造成的影响无可挽回，所以这个是很重要的问题。

另外呢，你必须在这种有限的空间里，去发挥你无限的力量，争取把它做到最好、更好，才能够真正起到你播音员主持人的作用。所以我们必须要自律的一点，就是我们播音员主持人是新闻工作者，绝不是演艺人员，和演艺人员根本不同，谁要说我们是演艺人员，那是对我们的贬低，因为它抹去了新闻性，我们的根本属性。在这方面我们应该特别明确地说，播音员主持人是新闻工作者，我们要以此为自豪，以此成为自己责任的核心部分。当然了，在这一方面里面有一种看法，认为我们播音员主持人好像是一个模子里刻出来的，好像差异不大，它的根本原因在哪里？就是我们和老一辈播音艺术家的差距。

主持人：差距在哪儿？

张颂：新闻敏感、艺术直觉、语言功底三大方面。我们不像老播音员那样，拿上一篇稿子，马上就抓住它的新鲜点、新闻眼。

主持人：老的播音员没有经过这种训练，但是他们为什么有新闻的敏感性？

张颂：因为他们在实践当中摸爬滚打的时间太长了，他们都是从新闻做起，有的是记者、有的是编辑，从这里面选拔出来的播音员，然后才到了播音主持。而现在我们之所以培养，就是要培养新闻敏感、艺术直觉和语言功底，不要希望年轻人一出校门，就是一个成熟的人。现在中央电视台的这些人，包括李咏、康辉、海霞他们这些人，也都是十年以后才出来的。

所以人才培养方面，更需要我们注意，我们现在的培养里面存在着很多的问题。我们现在有声语言被冷落，以为照着字在那一念，声音好点、语音规范点就够了，这是错误的。这个语言里面有很深刻的文化底蕴，有它的内涵，有它的分量，否则怎么能出来呢？出不来，拿捏分寸非常重要，它是一种外化以后的内化，就是我找到了形式以后，我还要把它咀嚼、消化、再吐口，才是成品。而受众听到了以后，他必须走到自己的思想、走到脑子、进入了心田，然后他才知道你这句话，这种双向的沟通绝对不是简简单单的、工具性的、表层化的一种信息交流。

主持人：它是有内容的、有要求的。

张颂：这方面非常重要，播音员主持人应该千方百计钻研我们的理论、苦练我们的本领，因为这个东西它是日积月累的，不是一蹴而就的，更不是唾手可得。播音员主持人是名人，我认为名人的职业是值得骄傲的，但是它的背后，必须是传播的能人，成不了能人的人，那个名也只是昙花一现而已。所以我们走很远的路，要让这个事业很好的传承。很多人浮躁就浮躁去，但是真正的有志者一定是下功夫的人，将来他会有成就。

主持人：有声语言发展到今天，和之前相比的话，有什么样好的、新的特点出现吗？

张颂：现在有声语言的特点，基本上用那六个特点，还能概括，就是规范性、庄重性、鼓动性、时代感、分寸感、亲切感，它都有丰富的内涵。现在我们更重视亲切，亲切感最重要，但是亲切感多了以后，就造成了一种庄重感不足。为什么要庄重？因为新闻发布具有权威性，特别是要有可信性，不庄重以后你就不可信了。

主持人：它直接反应的是结果。

张颂：我们所谓的庄重性，不是让你板着脸，庄重里面也可以寓教于乐，也可以嬉笑怒骂、皆成文章，幽默一下没关系，但是你（只要）不贫，零七八碎。

主持人：（不能）没有内容。

张颂：而且很多都是比较低级的东西，这就可悲了。主持人自己应该把握得了，我不往低俗那儿走，我往高雅那儿走，这个取向他应该把握。说的话可能是非常通俗的，甚至于是调侃的，没关系，但它还是在庄重的范畴里面，不至于变成那种插科打诨、胡聊乱侃。

主持人：是有原则的。

张颂：它是有边界的，在这方面要做好了以后，我想我们有声语言的榜样力量一定会越来越强，大家对有声语言的认识一定会越来越深。我们有声语言的发展，朝向语同音，走向语言的典范化、经典化，就会更快一些。

主持人：在你认为今天的哪些主持人是比较合格的？

张颂：大部分还都是合格的，因为它的下限在那儿呢，大部分人都还在合格线之上，因为我们有上岗证、有考核、有受众反馈，都在督促着他们。但是关键在领导，一个制片人、一个主管的总编、或者是台长，他的导向如何，非常重要。如果导向是让大家经常研究、探讨，不断地去锤炼自己的语言功力，这个台的风气就上去了；如果你对有声语言无所谓，这就错了。这里有一个观念、有一个认识要解决，播音员主持人30岁以前，是他的幼年时期，过了30岁才开始进入成熟期，他应该播到七老八十。

主持人：我看国外的很多播音员都是七十多岁。

张颂：对，你看苏联的少儿节目主持人是位老太太，我们不是。女同志一有小孩马上换岗，以为这是青春职业，这是最错误的一种观点。所以邢质斌就是60岁退休，她还可以播的，就是因为体制的原因，到60必须下岗。其实到那个时候，她说出话来才更有分量、更有内涵、更有魅力。年轻轻的人在那说，巴基斯坦怎么样、中美关系怎么样，你信吗？现在的评论、信息传递，是靠什么样的通道很重要。

主持人：您说的这些话，对咱们整个传媒界都是非常有帮助的。

张颂：现在就是这个问题，这是短视行为，用马雅可夫斯基的话说，那就是你眼睛只盯着自己的食槽，看看食槽满了没有。真正的社会价值是长久的，经久不衰的，比如说你们这个节目，你可以把它做大做强，怎么做大做强？要在保证质量的基础上，让它继续提高的基础上，它的容量会越来越大，它的深度、它的高度都会有了保障，人们就爱看，这是长远的社会效益。而且现在媒体竞争这么厉害的情况下，靠什么？就靠自己的特色，别人没有的，我有；别人有的，我优，这才能做好。播音员主持人的使命，也同样如此。

有的台太不爱惜播音员主持人，我非常悲愤，很好的材料，就不让人播了。要干什么？换新面孔，这是什么样的东西，这是拉洋片吗？历史的、有价值的东西不怕重复，越重复，光芒越长。你看看现在好多的东西，你现在读李白的诗，反复读，百读不厌，为什么？因为经过历史的岁月，把它打磨得更精彩了，融入了当代人的意识和审美要求。节目也是一样的，不要老是文化垃圾的东西，那是被人们嗤之以鼻的东西。

主持人：真的就成为传话筒了。

张颂：我常给我们播音员主持人说一个郑板桥的诗，这个诗特别重要，应该让他们每个人都作为座右铭。“四十年来画竹枝”，郑板桥画画、画竹子最有名，四十年来都在画画；“日间挥洒夜间思”，白天画，晚上就想；“削去冗繁留枝叶”，把竹子上面冗繁的东西全削掉，光留点树叶、枝叶就可以；“画到生时是熟时”，觉得每天都是新鲜、都是生的，你就成熟了。新鲜的每一天、新鲜的每一幅画、新鲜的每一句话，你难道不兴奋吗，你不觉得这是享受吗？

主持人：有声语言对于传播行业、对于新闻界来说，也是一个非常重要的命题，那您有什么样的思考？

张颂：我们从科举制度以后，就不重视有声语言了，好的有声语言传递全都断裂了，现在的发展正在复兴当中，但是来日方长。不是播音员主持人得学普通话，所有在社会上存在的人都要学好普通话，这样你才能够跟更多的人交流，你的思想智慧才能够被更多的人了解，所以有声语言是一个无价之宝，不仅仅要爱护它，而且要发扬我们中华民族有声语言的优良传统。

主持人：有声语言，它会解决人们什么样实际的问题吗？

张颂：有声语言解决实际的问题太多了，就说你说的话，人家听明白、很清楚。

主持人：我们如何去唤醒人们的这种意识？这是一个很重要的问题。

张颂：一个就是靠传播，大众传媒里面的经典，它的示范，它有了高度，人们就知道可以这么好。现在没有高度，听来听去，谁都说的一个样，这就不对了，所以要精心打造有声语言的精品。

主持人：那么如何来打造呢？

张颂：这就看各个地方的有识之士，光靠播音员主持人不行，他是一个团队。这个不是说让你每天这个节目都是精品，它可能三年里有一次精品，那就不错了。

主持人：必须方向是正确的。

张颂：你得朝那个方向努力，不能说每天都敷衍了事，那不行。每天每次都精心制作，到了一个有精深的思想、精湛的艺术、精良的制作，它就成了精品。精品还不能是典范，典范还比这个更高，精品里头经得起历史检验的才是典范，长期的检验就变成经典了。

主持人：在多元化传媒的今天，信息的这种传播和我们社会功能的碰撞，我们如何去整合社会、经济、文化来推动整个社会的发展？

张颂：这个里面涉及到太多的问题，就现在多元文化的格局来看，也是一种既是和平共处、共存共荣，又是一种和平竞争。所以我们现在的文化，文化的土壤、文化的环境和文化的氛围，都必须继续营造起来，营造这个东西它不能靠全社会，必须得有领跑的人，必须得有一个群体，一群人。当大家正这么浮躁的时候，你不浮躁；当大家正在奔钱的时候，你在奔研究，就是看看你是抓住了自己的生长道路了没有？

主持人：这个怎么理解呢？

张颂：如果你自己的生长道路是看别人行事，是跟在别人的后面爬行，那永远长不大。一定要特立独行，发现别人没有的我走，这是特别重要的。

主持人：这个我可以理解为是创新吗？

张颂：完全是，因为现在我们社会就是要有创新的时代精神，这种创新先要继承，但是在创新的过程里，你必须得有效率。

主持人：要有时效性。

张颂：但是这个时效性，又不是急功近利。文化这个东西，得付出毕生的精力，所以要做长远的打算，不为利益所动、持之以恒，就像你说的要有韧性。在这种情况下，才能真正出来真正的文化人、真正的文化思想和文化经典。

主持人：您是创立了播音学，国外是没有播音学的。我们做这么多事情，那么张老师，未来播音这一块儿将会对世界贡献什么样的价值？

张颂：播音学里面从几个方面，哲学、新闻传播学、人文学、艺术学几个方面的融合才成为中国播音学。它既是一个新兴学科，又是一个交叉学科，又可以说是一个边缘学科，这个里面的含量，应该说是我们民族文化的一个精华，它应该承上启下；第二个就是我们的体系，现在还显得稚嫩，随着时间的长久、实践者经验的总结、研究者不断有新的开拓，我们将来有几部播音学的体系，这说明这个学科成熟了。

主持人：成熟的状态将会是什么样的？

张颂：就是几个播音学互相来争鸣，互相融合是完全允许的。所以我们这个学科到现在只是一个阶段，今后的发展还很长，另外从世界的格局来讲，我们研究的比较独特、比较独到，将来再渗透的话，我想对全世界的各种语言，都有影响。

视频来源：CCTV《华人》中国播音主持艺术网编辑整理