天涯诗会 2020答“天涯诗会”访谈

访谈:天涯诗歌协会访谈:庄晓明

问:你好，庄先生。2018年诗社创建14周年，你作为特邀嘉宾接受了斑竹的采访。时间是怎么过去的，又过了两年。这一次，我很幸运能和大家继续就现代诗歌创作中的一些问题进行对话。

我想问的第一个问题是，我们在诗歌交流中经常提到“意象”。在现代诗歌创作中是如何存在的？如何创建图像，如何区分？

答:意象是一首诗的亮点，甚至在很多情况下决定了一首诗的成败。

庞德声称图像是一瞬间表达的理性和感性的集合。这主要是就他所宣扬的意象诗而言，影响很大。

根据我们的一般理解，图像是由客观物体通过创作主体独特的情感和智力活动创造的艺术图像。

图像可以分为直接的和间接的。

直接意象如王维的吴欣怡；

树枝顶端的木芙蓉

山上一朵鲜红的花

小溪静悄悄的，没有一丝痕迹

在所有的漂浮物中打开又放下

呈现了一条偏僻的山涧，一朵孤独的芙蓉花的重生，表现了作者的隐居情怀。

间接意象如我的短诗《风》；

长胡子的老人

在树下传呼

只有四页的书

间接意象一般是通过联想、暗示、通感等诗歌技巧与客观意象联系在一起的。在短诗《风》里，风的古老存在和它的长吹，我把它和一个留着胡子的老人联想在一起；在风中，自然界最引人注目的是树木的摇曳。所以我把老人的位置移到树下，读了“一本四页书”——这本“四页书”看似简单，实则极其复杂。它象征着一年的四季，生命就这样被风吹走了。

一个意象可以构成一首意象诗，比如上面引用的两首短诗，但这是有条件的，即在这个意象的呈现中，一定的戏剧场景必须展开。有些诗歌由多个意象组成，如马致远《秋思》中的“枯藤、老树、昏鸦”和“小桥、流水人家”，这些都是优秀的意象，但它们只是一首诗的一部分，不能单独创作，因为这些意象缺乏一个展开的戏剧场景。

问:现代诗歌的外在形式是分支，即只要分支的句子看起来像诗，其实不一定是诗分支，也不一定是诗不分支。在现代诗歌的创作中，有一些不太明显的分支，如散文，也有散文诗。能否请大家谈谈，举几个例子？

答:分支是现代诗歌的习惯，但不是决定性的。

自从季羡林先生历史地提出诗与歌应该分离，各自发展自己的世界以来，诗歌虽然因与歌的疏离而失去了一定数量的接受者，但由此获得的补偿也是无法估量的。诗歌不仅从这个空中获得了新的发展，我们也在不断刷新对诗歌的理解。此外，我们还获得了对我们悠久的文学历史的新的视角。好像刚性板块动了，诗家新扩大了。比如我们发现鲁迅的散文诗集《野草》也是新诗的奠基之作，它的重要性不亚于《女神》，而它的深刻诗意更是超越了它。准确的说，好的散文诗是诗，不是介于现代诗和散文之间的东西。

在我的一些作品的创作中，我长期徘徊在分支和非分支之间。当然，我主要专注于冥想和叙事作品。结果表明，不同的编排有不同的阅读效果，但诗歌的本质是一样的。比如因为伏羲诗的篇幅，只选取了结尾部分:

分支形式:

在破旧的小屋之前，我还是

一个人。但是地球已经扩散了

我是一个去天堂的人

在蓝色的云层中，巨大的雷声轰鸣着

时而翻滚，时而闪电击落

老鹰的轨迹。现在

我甚至不可思议

在表演开始的时候。我的身体

不仅体重恢复了，而且

越来越重，越来越严重

我仍然通过八卦和聊天来谋生

但是我不能做地上的爬虫

占卜的意义。他们也害怕我

绕远一点。我只有

每天看着这棵大树

它在云的边缘，那里

仿佛这是一个启示，时不时地

有火花飞溅...这不是

黄昏的幻觉，直到

一个不可避免的日子，那半空青色

突然消失了——在过去，

攀登的轨迹，但随着枯枝的伸展，

清晰的呈现:或者如果一把长剑

固执地指向清明；或者画个半圆弧

进入拱门吸引远方

或者螺旋上升到空之间

打破沉默的悬崖

或者把一根树枝嫁接到另一根树枝上

超越建模

我孤独地坐着，认出了

这些古老的诗句——也许

这是永恒

散文编排形式:

我又坐在我破旧的小屋前，但大地已经展开。我是一个上天堂的人。人们害怕我和那棵自以为可以上天的巨树，却没有人想爬也没有人敢爬。在蓝色的云层中，巨大雷声的轰鸣声不时翻滚，闪电击落了老鹰的轨迹。现在，我甚至不敢相信我做了什么。我的身体不仅完全恢复了重量，而且变得更重，腐烂了。我还是每天拨弄八卦靠说话过日子，但是我预测的命运总是充满了悲观和沮丧，所以我无法为地上的爬虫赋予神意。人们对待我的眼光，也渐渐疏远了。

我很孤独，很寂寞，但我每天都看着那棵巨树，火星在云的边缘不时飞溅...这不是暮光之城的幻觉。直到命运的那一天，一个深不见底的坠落把我从沉睡中惊醒，发现那一半空青色早已消失。但是，那些爬过去的痕迹，就从这一点清晰地呈现出来:或者说如果是长剑，就牢牢地对准仓鸣；或者螺旋上升，在某处空打破悬崖寂静；或者把一根树枝嫁接到另一根树枝上，形成一个超然的形状……我坐在我的衰老中，辨别着这些半空枯枝，也许，它们是终极的诗。

我还有一些作品，开始照顾分支的形式，采用跨线文字排列。但研究发现，这种受西方诗歌影响的字的跨行排列，中国读者总觉得生硬，没有自由与自然之美，而自由与自然之美对现代诗歌更为重要。因此，跨线形式已被修改，更喜欢一长行诗，以显示某种散文形式，而不是容纳一个更引人注目的分支形式。如《形式论》:

修改前:

形式理论

现在，终于是晚上了。我停顿了一下

匆匆逃离似乎和这个世界有关

这是一个有机的整体。然而，当我睡着的时候，

那个该死的影子仍然萦绕在她的裙子上，就像

洗不掉的原罪会追着我

而且，借助黑暗，它更

完全，把我包裹在监狱的窒息中

但是我不能撕裂我的胸膛把它取出来

肉肉的心，血红色，高高举起

如果一束光深入海洋，世界就出现了

最初的清晰。是的，我不能。我害怕疼痛

我只能继续逃避，不会有安宁。

修改后:

形式理论

现在，终于是晚上了

我中止了逃避，似乎融入了这个世界

然而，当我困了，沉默了，

总有吱吱的声音，缠着枕头

——那个可恶的影子，那个无法摆脱的原罪，还在追

而且，在黑暗的帮助下，它更加绝望

把我关在监狱里的窒息

但我不能撕裂我的胸膛，取出我肉肉的心

血红色，高举

如果一束光透入深海，这个世界将展现出它原本的明亮和干净

是的，我不能。我害怕疼痛

我只能继续逃避，不会有安宁。

当然，这些只是我的看法，可以争议。

问:感谢庄老师的细心分析，我觉得豁然开朗。在现代诗歌创作中，整句被打破，或者强调一个重点被强行打破的情况并不少见。请给庄先生举个例子，谈谈如何为了加强诗的感染力或诗意效果，而恰到好处地断行。

答:如何断行，关键恰恰在于每个诗人能否找到自己内心的呼吸节奏。每个人都有自己独特的呼吸节奏，无法模仿。

我想引用田先生的一首诗《中国的晚春激励着全人类》:

中国的晚春

走过——

无花

山谷，

走过——

没有笑

平平淡淡，

看看它的底部

活了五千年的人，

人民的底层

肩膀，

倚着

战壕，

人民的底层

手，

爱抚

枪口，

给法西斯军阀

人民公敌

坚决战斗。

……

诗中断句造成了鼓声般的节奏和战斗效果，与诗人愤怒的生活和伟大的抗日战争时代产生了共鸣，成为不可复制的经典。如果把诗中的断句画成长句，诗的感染力无疑会减半。当代美国诗人布考斯基的句子也很有意义，朋友不妨去揣摩一下。当然，归根结底还是要用自己的生命气息去寻找节奏。

问:现代诗歌创作中，用一行诗句加空代替标点符号是很常见的。庄先生，请谈谈它的使用效果，并举例说明。

现在，越来越多的诗人似乎在诗歌中使用空。这不仅是因为空可以像各种标点符号一样控制诗歌的节奏和呼吸，还因为这首诗中的空类似于水墨画中的留白，启发读者在阅读时进行想象/[汉字是象形文字，配合诗句之间空的留白和诗句外一页的留白，具有画面的视觉享受，从而增加阅读诗歌的乐趣。

当代著名诗人于坚在诗歌中爱用空，形成鲜明的节奏感和呼吸感，非常成功。随意拿于坚的《我曾经在森林里走过……》来说:

有一次我在森林里散步

黑暗的树林是空的

突然几束阳光从高处落下

森林里掉了几片金叶

我站不住了。我感觉到一只美丽的小鹿

很快就会来舔这些叶子

没有鹿，只有几缕阳光落在森林里空

我突然意识到那是我此刻的心态

仿佛只要我一伸手，

你可以永远捕捉它

于坚诗歌中的空格不仅很好地控制了诗歌的节奏和呼吸，而且作为一种空白空间，呼应了诗歌中空在森林中的位置，使诗歌环境更加空开放、遥远和神秘。

问:谈到现代诗歌中的线拍子和节奏，有必要吗？请庄先生讲话。

答:也许可以说，现代诗歌需要一个鲜明的节奏或脉搏，不管它是否有分支，但在不同的诗人或不同的诗歌形式中，这个节奏或脉搏的跨度和幅度是不同的。

当我们读鲁迅的散文诗《这个勇士》时，它的节奏和脉动甚至比某些支诗还要鲜明。

现在，我更喜欢用“脉”来阐明一首诗的行拍和节奏。在《论纯诗》一文中，我就这样分析过。一般来说，诗歌的脉搏可以通过以下方式形成:

1.节奏和节奏形成的脉动。

2.写作和语言形成的脉搏。

3.情感的脉搏和情感的形成。

4.诗性思维的脉动与思维形成。

问:在前一个问题中，庄先生分析了现代诗歌中的意象。一首诗如何达到意象和比喻的准确？最好能举例说明。

答:如何达到意象准确和隐喻准确，涉及到一个诗人的“通灵”能力，或者说天赋。说实话，不少诗人的写作就此打住。这个问题我提不出解决办法。好在意象和隐喻并不是诗歌的全部，诗歌中还有另外一个空。

如何让形象准确、准确，我认为，是创造出来的形象和客观对应的形象之间不应该有断裂，读者要能找出隐含的或显性的联系。或者以我自己的短诗《冬天的早晨》为例:

六点钟。冬天的清晨

高颧骨、蓝脸的巨人

在坚硬的土地上屏住呼吸

他总是准备给东方的铁幕重重一击

第一句“六点”。《冬天的清晨》可以用短诗的简短介绍来形容。一是将诗意的环境放置在这样一个冬日清晨的场景中，让读者在进入通感等手法所描绘的意象时可以依赖它。众所周知，冬天的清晨是一天中特别冷的时候。绿色已经枯萎，一切都凸显出来，能让人联想到一种“颧骨”；这一刻东方刚刚破晓，世界是一片凝重的蓝色，寒冷让一切坚硬如铁，由此产生了“蓝脸”的联想。经历过冬天凌晨的人大概都有这样的经历。此时，天地间，空广阔而神秘，仿佛被一个巨人控制在神话。再加上上面描述的“颧骨”和“蓝脸”的形象，读者终于可以看到这样一个“巨人”站在“坚硬的大地”上。冬天的清晨，万物沉睡，世界寂静无声，让巨人仿佛屏住了呼吸。而这个“憋气”，结合巨人“高颧骨”“蓝脸”的叛逆形象，自然指向了短诗的最后一句:“他准备对东方铁幕重重一拳”，从而把读者引入了一个诗意的空无限遐想的房间。

通过解读我的短诗《初冬的早晨》，我说明了在运用象征主义、通感等手法创作意象诗时，如何做到准确、精准。但我的理解肯定不是唯一的。相信每个诗人都会有自己的理解方式。

问:以上提到的问题都是现代诗歌创作中比较大的问题。我想提出一些相关的小问题。诗歌和心灵鸡汤有什么区别？勤奋和才华哪个对诗歌创作更重要？如何理解诗歌所体现的气场？诗歌的整体构建是怎样的体验？

答:从本质上说，诗歌是诗人的生命现象，是诗人生命、时间、命运的一种潜移默化或磅礴激荡，深刻、博大、复杂、神秘、独特。心灵鸡汤，顾名思义，是一种具有一定目的的精神稀释，是单向的，漂浮在生活的表面，具有一定的表面按摩功能。心灵鸡汤不能像诗一样进入生活的深层。

对于普通优秀诗人来说，勤奋可能更重要。但是如果你想成为一个优秀的诗人，在你努力到一定程度之后，天赋就更重要了。

用分析的方法解释“灵气”很难，但我认为至少可以从四个方面体现出来:一是发现世界新视角的能力。第二，意象能力。第三，戏剧的能力。第四，从具体跳到抽象的能力。

相信每个诗人都会有自己的经历或者擅长诗歌的整体建构能力。有些是流水塑造的，有些是坚实不变的雕塑，有些是精心布置在宫殿里的，有些是被水轻轻扫过的。我个人比较喜欢流水塑造事物的写作风格，在写作或者跑诗的过程中，我有时不时发现新地方的快感。

问:写长诗或短诗都不容易。庄老师能不能谈谈怎样写好一首诗？

答:如何写好一首诗，是一个很难回答的问题。我只能建议初学者多读一些自己喜欢的诗，贴近自己脉动的诗，模仿写作。比如原著写日出，你写日落，原著写流水，你写冰封，这样经过大量的练习，他们会不同程度的上手。

问:古典诗词是我们伟大的传统。请谈谈现代诗歌应该向古诗词学习什么？

答:对于今天的创作来说，没有传承的诗歌是没有未来的。你可以从古诗中学到很多:

第一，学古人对诗的虔诚。对他们来说，诗歌其实起到了宗教的作用。人生的苦难，命运的不确定，灵魂的痛苦，都是从诗歌中解脱或升华出来的。诗歌在他们的生活中起着极其重要的作用。

第二，从读古诗中，获得诗歌的形式感或建筑感。现在的诗人主要写自由诗，没有固定的形式，但在阅读中需要读者获得形式感。

第三，学习古典诗歌的中庸恬静，对于纠正现代诗歌中常见的散漫滥情非常有益。

第四，学习古典诗词，创造意境。有意境的诗词能吸引读者回眸，反复阅读，否则往往是一次性消费阅读。

问:今天，许多年轻诗人正在学习写口语诗。请谈谈现代口语诗的特点好吗？创作口语诗要注意什么？它应该呈现什么亮点，或者如何呈现？

答:诗歌本质上来自口语。

目前所说的口语诗，多指沙溢、杨犁等诗人风格的口语诗，言简意赅、直接明了、叙事性强、时代性强，是口语诗的突出特点。

但我想强调的是，这种诗看似很好写，却极难实现。它需要一目了然地看透生活本质的能力，或者说拳击运动中社交心的力量，有时还需要一种深刻的哲学感悟或转喻能力。不然很容易写口水诗。即使是著名的沙溢、杨莉等，也有不少诗歌是不成功的，甚至是垃圾的。

问:需要反思当代诗歌吗？

答:当代诗歌不需要反思，只是等待时间整理。最好是根据自己的生活个性和理想来写。

问:如何审视当下的民谣和网络诗歌？

答:民间和互联网无疑为诗歌提供了活力，甚至为出版名著提供了园地——因为名著往往不常见，很难在公开出版物上发表。公开发行的刊物，由于各种顾忌，形成了一些规章制度，状态好的，还出了一些优秀的作品。但是人民和互联网的问题都是浑的，需要有好的、敬业的版主来鉴别。

问:庄先生，你对中国近百年的诗歌和现在的诗歌满意吗？谈谈它的大致发展方向？

答:满意。特别满意百年新诗。

伟大的诗歌往往诞生在新旧时代和新旧思潮最初碰撞的时候。百年新诗，幸遇此机。我们已经有了伟大的诗人和伟大的诗歌，未来的诗歌会有新的发展，会有更擅长技巧的诗人，但很难在一百年内超越新诗的高峰，就像李白和杜甫之后的唐诗一样。其实杜甫并不认为这是他那个时代的巅峰，他的巅峰地位是通过后人的不断反思才发现的。盛唐诗人并不认为自己站在了诗歌史上的最高峰，而是仰慕六朝。历史的黄金时代，甚至一个人一生的黄金时代，都是回想起来才发现的。

问:现代诗歌创作是激情创作？还不如细细雕琢。

答:根据每个人自己的性格去创造就好。

问:诗歌的现代性意味着什么？

答:作为现代人，现代性在于你。只要写出来，写出真实的自己，现代性自然就产生了。

什么是现代性是理论家的事，与诗人的写作无关。

问:请告诉庄先生，旧体诗的创作是否衰落了。

答:从另一个角度看，新诗和旧体质诗可以齐头并进，相辅相成。

我一直认为新诗的本质是自由，这是唐诗宋词元曲和明清格言发展的必然到来。试图规范新诗，建立某种诗歌风格，其实是在扼杀它。但是，如果有人要问当代诗歌写作是否不需要某种形式或风格来对应新诗的自由写作，我说是的，而且他们已经在那里了，就是今天的诗人利用旧体质律所创作了大量的诗歌，在形式和风格上成为了自由新诗的对应和补充。这些现代人利用古老的体质律所创作诗歌，继承了先民的完美形式，严格的校平、对仗、音韵制度。他们的创作不仅是对新诗失败或不能涉及的诗歌空的补充，而且在某种意义上，它可以成为新诗的一种基础，让新诗即使放开手脚也能自由创作和创造。当然，新诗发展到一定程度，自然会转回头，用旧式的格律模式给这些创作注入新的血液，提高他们的体质。事实上，现代人运用旧体格律创造的优秀作品，与过去相比，有了自己的新风格，证明了旧体诗歌语言在与时代的互动中仍然具有一定的灵活性/[/k0/。

问:告别纸笔时代，我们还能继承诗歌吗？

答:只要心中有诗，任何媒体都可以表达。

问:请谈谈现代诗的生存空？

答:从世界来看，进入20世纪后的现代诗歌的生存空比较狭隘，其遭遇类似于现代严肃音乐。

个人认为是时候重新定义“诗”了，在现代诗发展到极致的时候，去反弹，去反抗包容，去拓展诗的生存空。

问:我们知道现代诗，又称白话诗、新诗，起源于民国，变得不可收拾。能否请庄先生谈谈现代诗的发展和现状？

答:中国诗歌传统的巅峰之后，也就是普通人所理解的，比如诗经、楚辞、汉赋、魏晋五言、唐诗、宋词、元曲，他们就跳到了新诗。事实上，一个非常重要的环节，明清格言，被遗漏了。洪应明的《菜根谭》、屠隆的《巴洛关青岩》、陈继儒的《小窗姬友》、吴从贤的《小窗自律》、吕坤的《呻吟的话》、王永斌的《围炉夜话》、张超的《梦魇阴影》等。，都是这一时期的优秀格言。这些作品曾经被称为清言，可以说，明清时期的警句诗人的成就绝不逊于同时期以诗为正统的诗人，但他们在诗歌史上的地位应该更重要，因为他们创造了许多新的诗歌条件，进一步解放了中国诗歌的语言。可以说，中国新诗的诞生不仅是西方诗歌催化的结果，也是唐诗、宋词、元曲和明清警句诗发展的必然趋势。

百年新诗的历史并不长，不需要赘述。我只想提一下影响我阅读和写作的一些诗人的名字，如胡适、郭沫若、鲁迅、徐志摩、戴望舒、艾青、爱、雅仙、昌耀、北岛、海子等。当然，就主要诗人而言，受影响的次要诗人还是很多的，我就不一一列举了。

关于鲁迅，我想多说几句。我一直认为中国现代新诗有两部奠基之作，一部是郭沫若的《女神》，一部是鲁迅的《野草》。与《女神》不同，《野草》作为散文诗的一种体裁，既是奠基之作，又是巅峰之作。迄今为止，无论是在风格的创意上，还是在现代诗歌的深度和广度上，都没有被超越。即使放在鲁迅所有的作品中，《野草》也可以称得上是皇冠上的宝石，或者说它将是他最具时间穿透力的作品。

目前，有许多在诗歌艺术上成熟的杰出诗人，但他们往往缺乏鲁迅《野草》中火的血腥和深刻的合理性。现在还很难找到像罗孚、昌耀这样的大诗人，或者大诗人已经出现，还没有被发现。

问:非常感谢你对诗歌历史和发展的清晰介绍。我们常说，诗歌是文学殿堂里的明珠。优秀的诗歌飞越时间的长河，穿越不同的国家，拨动人们的心弦。请列举一些世界各地的诗人，如惠特曼、狄金森、赛蓝等，谈谈他们的作品。

答:在列举的诗人中，我最喜欢狄金森。她的诗的简洁和沉思，都是我的向往。在不同阶段影响我创作的诗人有歌德、魏尔伦、博尔赫斯、席尔勒斯等。

博尔赫斯思路清晰，影响深远，一些关于他后期历史人物的十四行诗是我的第一幻想和最爱。不像其他大诗人的作品，它们像闪电一样一下子打亮了我的一整天空，却像一个零散的茶馆，我随意的走在那里，老朋友早已安排好舒适的座位，等待着某个时刻的到来。我感激地品味着这些诗歌，那些储存了很久的话题——我熟知的古典诗人的形象和他们的诗句——立刻生动地活了过来，很久以前关于他们的零散意象纷纷找到了自己的诗歌环境。

两个现代希腊诗人，埃格利提斯和西弗勒斯，中国读者早就熟悉了。我在其他诗歌集里读过的埃格利蒂斯和他的代表作《英雄挽歌》也很喜欢，但另一个也许更大的名字《西弗勒斯》却奇怪地被当代诗坛忽视了。相比较而言，西弗勒斯是一个历史与现实的批评家，承办者更应该是当下中国现实所需要的，他被冷落的处境实际上反映了当今中国诗坛回避世界的倾向。出于各种原因，西弗勒斯只是浏览了以前的诗——不足以打动我，然后就把它们抛在了脑后。现在由于这种偶尔的怀念，当我随意翻到《神话》和《历史》等集中章节时，我只是读了两三首诗，我知道我终于遇到了我需要的东西。《神话与历史》是一部由二十八首短诗组成的长篇巨著，主要取材于希腊神话、传说和著名历史遗迹。诗中的古代神话与当代的命运、历史的辉煌和残酷的现实息息相关，它的诗学方法对于熟悉中国古典诗歌的我来说并无不同，它有着新的启示。在语言的组织上，诗人不回避散文句法，交织着超现实的意象，从像长江一样自由恣意的讨论困难的风格发展成大文章。这些都对我的诗歌创作有很大的影响。

问:《诗与远方》经常被一些人谈起。应该怎么理解？请庄先生和他的诗人谈谈。

答:“诗与远方”是一种浪漫的表达。在我看来，对于当代诗人来说，更重要的是“诗与侧”，如何发现身边的世界，清理身边的世界，给自己一种诗意的品质。

问:今天请你谈谈诗歌的价值好吗？

答:诗歌一直有自己至高无上的价值。

中国是四大文明古国之一，文明从未间断，得到了世界的认可。而承载这种永无止境的古代文明的最具代表性的艺术，我以为是诗歌。包括思想史在内的其他艺术，很难有如此漫长而完美的持续发展。《诗经》、屈赋、汉乐府、古诗十九首、以陶渊明为代表的魏晋南北朝诗歌、唐诗、宋词、元曲、明清格言、五四新诗，是一部傲人而又连续的诗歌发展史。

中国从来没有严格意义上的宗教，但中国几千年的诗歌实际上在很大程度上替代了这种需求。人生的苦难，命运的坎坷，亲人朋友的分离，都寄托在诗歌上，得到解脱。否则中国人的生活就会失衡。你看看浮躁迷茫的社会，很多人活在痛苦中，你就知道失去诗的安慰是多么的难过。当然，我在这里并不是贬低其他艺术的作用，但相比之下，诗歌是生活中最方便携带的思维。它可以在一个精神世界里，一张纸，一支笔，或者一部手机里，平静地进行，不那么冰冷抽象，给我们的生活一种情感上的温暖和精神上的慰藉。

当然，为现代诗的价值争辩是一篇大文章，很难在采访中详细展开。

问:诗人是一种崇高的荣誉。请告诉庄先生这个荣誉是如何体现的。

答:这个问题可以结合前一个来讨论。一个诗人，他发现了他周围的世界，清理了它，并赋予它一种诗意，他应该得到高度的荣誉。当然，诗歌的价值是多方面的。我曾经在中学做了一个演讲《诗歌的价值与意义》，讨论了诗歌与中国文学，诗歌与写作，诗歌与素质与生活，诗歌与情商，有机会再次与朋友交流。

问:台湾诗人和大陆诗人是同根同源的。台湾诗人和大陆诗人有什么特点和区别？

答:就总体阅读印象而言，台湾诗人的作品传统基础更好，韵味更强，更耐读，但感觉《爱》和《雅仙》之后的诗人作品在天气上有些小。大陆诗人的作品更有活力，更有野心，给人一种希望的感觉。但传统的积淀往往不足，下沉不够，导致作品往往难以阅读。

问:你能给你写诗的朋友介绍一些你最喜欢的诗人和他们的作品吗？

答:至于我喜欢的诗人，其实我之前也回答过一些。国内有鲁迅、艾青、爱、雅仙、昌耀、北岛等；在国外，歌德、艾略特、博尔赫斯、赛菲斯、米洛什、辛波萨等等。很遗憾只列出了这几位诗人。其实可以列举的列表有很多。

问:时间过得真快。已经是天涯诗社创建16周年了。上次和你的面试已经过去两年了，今天和你的面试已经过去两个小时了。采访结束，请为天涯诗社的持续健康发展给出一些建设性意见。

答:天涯诗社16年来一直在创作版块，一直繁荣到现在。这并不容易。如果有什么建议，那就是保持宽容和包容的传统。