【100斤增肌半年】对话辛巴：我是一个会说话的棋子｜尺度

封面画

那本来是一场需要在快手上持续36个小时的巨大直播。在追上对11之前，辛巴武奋力大干一场。神仙工作人员甚至在播出前一天原地开始俯卧撑，表明他们为这个坚持连续播放一天半直播的直播做了体力储备。(莎士比亚，斯图尔特)。

辛巴为此预热了一周，拉上整个家族和员工出镜种草 “福利”，这都是不常见的。

10月31地中午12点，这位在快手上坐拥9000多万粉丝的超级主播，准时开播了，但很快下了播，再出现，是晚上6点，看上去似乎兴致不高。很长一段时间，他没有在镜头前，而是由徒弟蛋蛋与时大漂亮代播。到了晚上11点多，辛巴出现在徒弟们身后，他趴在椅背上，双臂叠在一起，过了一会儿他走到镜头前，带着徒弟们鞠躬致敬自己的粉丝，就像往常下播前一样，但不一样的是他对着镜头一连说了十来个“对不起”。

直播结束了。一共7小时左右。但为了将品牌方的货物过完，他承诺在11月1日晚6点再播。

疲惫、沮丧和不悦，在他的这场直播中交替出现。主要原因，还是跟平台给他的流量有关。他觉得没到平台此前承诺的数值。他跟快手的纠葛已经持续了不短的一段时间。

辛巴双11前直播

一个多月前，我们跟辛巴进行了一场4个半小时的对话。那差不多是在“燕窝事件”后辛巴因喊话快手官方而被快手再度封号一周后。

在杭州博地中心50层，超大落地窗办公室里——这是杭州已建成的最高楼，位于“宇宙第二中心”钱江世纪城区域，很多直播电商都聚集在此，一是因为环境好容易出片子，二来是租金高决定了来钱慢的公司都不来这儿。2019年6月，为应对快速起飞的行业和公司，辛巴在这儿建了个分公司，4万多平。

他确实有点儿狂，尤其在说起自己的竞价能力时，他认为自己强过主流电商平台，“因为我直播间同时有100万人想买这个东西，就看你的价格和产品是不是我想要的”；他diss传统品牌暴利还不给真材实料的商业模式；指责平台随意更改流量规则。几天前他刚因为这事儿被封禁直播，这已经不是第一次了。

而采访当天，他刚刚参加完快手电商116商家大会，为平台推出的“三个大搞”站了台——大搞信任电商、大搞品牌、大搞服务商。“他们在台上讲的很多问题都是我提议的。”听起来有些得意。

狂，口无遮拦，是他惯常展现出来的一面，而这一次，他无意间流露出来了另一面，更具陌生感的意味——对认同与理解的渴望。

他提到黄峥，“遇到了一个伯乐，成就了一番事业”；

他提到资本，“是因为看好我，看好场景和人，看中了就投，这里没有对赌。真正懂你能助你能成一番事业（的人），他在乎的是赌你的未来，而不是赌你未来盈利多少”；

他提到快手，“去年我给一笑写了一个关于做电商的建议，一笑是挺认同的，临走的时候他给我的评估是阿里的P11”；

他还提到在2019年初直播电商刚兴起时，自己找过一个老板，“我说你给我拿10个亿，我把这些网红全签了”，当然了，也并没有实施。

期盼中的赏识总是缺席，辛巴只能自己干。凭着一股野蛮生长的劲儿，在薇娅、李佳琦出圈的2019年，扎根在快手这一非先天电商属性平台的辛巴，直播带货早已单场破亿，之后的数字越来越大，10亿、20亿……时常位列全网带货销量销售额榜首。但在快手之外，人们谈起这个人，多是他引发的各种争议。

他很出圈，只是几次出圈“姿势都不对”，一次是请成龙等明星在鸟巢开演唱会，因为妻子初瑞雪穿婚纱登场他跪地戴戒指被认为是网红高调办婚礼；一次因为觉得粉丝被歧视跟酒店工作人员起冲突……还有最出名的燕窝事件。全是负面。

“之后一有个新闻就往偏了带。”甚至连他在疫情时给武汉捐物资1.5亿网友都表示怀疑，“辛巴捐款1.5亿是真的吗”这个问题当你在搜索框键入“辛巴”两个字时会自动跳出来。

但在他的追随者看来，他“不是什么网红主播，而是真正的企业家”，在9月份广州直播电商节上，一位追了辛巴好几百米想求一张合影的大姐对我们这么说。90后的辛巴是她的引路人，她说。这位原本做小生意的大姐现在也做起了直播带货。

“他有天生的商业敏锐度”，辛选副总裁杨帆说。2016年，辛巴26岁，从跨境贸易转向自主品牌研发，公司落户广州白云，曾为他下游公司内部管理者的杨帆加入创业。“原来在跨境贸易这个行业里面他很有名，你会看到做的好的一些大咖，基本都认识他，口碑也很好。”

辛巴在那个时候做了一件颠覆行业规则的事儿。当时在海外贸易中一些紧俏的货都需要先款后货，而交易双方却大多互不认识，多是通过淘宝或中间人担保。“贸易这种互相交易是需要信任的。”于是辛巴将自己认识的100家上下游公司的人都聚到了大连一家酒店，让他们认识。

“花30万让他们做买卖，行业人说我脑袋有病，但两三个月后，我们发现行业里只要吃饭，或者大家聚到一起聊天，都会聊起一个人叫小辛。接触不到的都会给小辛打电话，这个货靠不靠谱，是不是真货都会问我，行业的资讯、行业的资源、行业的信任都在我手里了。”辛巴这么描述那段“反向操作”。

杨帆就是在这时候见到辛巴的，第一感受，“年轻，就是年轻，思路很清晰。”

跟很多主播误打误撞进入直播带货的状态不一样，辛巴在商业路径上走的每一步都算是在看到趋势后的主动出击。

跨境贸易受政策影响大，也无法沉淀品牌价值，辛巴决定做自研品牌。而做跨境贸易时，辛巴给京东、蜜芽和聚美优品等平台供货，陈欧4000多万的微博粉丝让他看到了流量的力量，于是他在做自研品牌时开始有意识的寻找流量富矿，短视频刚刚兴起，快手进入视野。

辛巴很快学会了这里的玩儿法，他开始在各大主播直播间里疯狂撒钱霸榜，“一天几十上百万的刷”，没多久，各直播间里的活跃用户都被吸引到了辛巴的账号下。“他跟大家聊什么？聊自己的商业梦想，聊理念，他是一个没有遮掩的人，他在线下跟我们沟通的内容就是他在跟他的粉丝去沟通的内容，别人给他回馈的信息，他再回到自己的这些产品里面去，完成了一个反向的调研工作。”杨帆说。

辛巴在直播

2018年，快手开通小黄车，实现了商业路径的最短化距离。辛巴用自研品牌棉密码卫生巾试水，第一场直播就卖了12万。“他就兴奋的在这屋里跑，他觉得巨大的商业价值已经到来了。”

没过几天，辛巴再次开播，卖了360万，“他说把供应链好好整理一下，我一天能卖上千万。”没有人相信，杨帆记得他老婆还说他“吹牛吧你。”不久后，辛巴第三次开播，不到一小时卖了1300万。他开始启动公司规模，“供应链强则前端强”。而在这过程中，原来一直在撒钱和各种问题上不停跟辛巴battle的杨帆开始逐渐闭嘴。

他们拿着现金去找工厂采买，没有回款压力的工厂自然降低了价格，“化妆品原本在这个链路里面它的利润10倍20倍起步对不对？他把这个理念全打破了，我要做供应链变革，我挣的不是你消费者的钱，我挣上游的钱。”杨帆很兴奋，她变换了一下在沙发上的坐姿，张开双手，“大b端的思路直接给c端，消费者不要疯掉吗？”

但贴地皮的价格最初只让他赢得了快手内的消费者，他直播时张扬的姿态加之快手本身的定位，使在这一生态之外的人并不买账，甚至他的狂妄刺痛了很多人。

在整个互联网上，辛巴似乎成了一个分割阶层的标志点。虽然当下大众在形成共识这件事情上越来越难，但能使整个互联网群体割裂成二元对立的两派的人也是少数（这里不包括流量明星的无聊粉丝骂战）——一派偏“城市精英”，他们将辛巴视作一个狂妄的草莽，满身污点，做什么都是在演戏“割韭菜”；另一派则是以快手用户为主的三四线城市人群，在他们心中辛巴是一个永远为消费者着想的良心主播甚至平民英雄。

从他的粉丝分布也能看得出来，这个在快手上有着9570万粉丝的超级主播，在微博上的粉丝数却不过寥寥百万。

顺带提一句，他很讨厌别人说快手用户“下沉”。

所以，也不知道是曲高和寡还是他行事过于个色，在薇娅的谦寻、李佳琦所在的美腕纷纷接入资本时，辛选这家企业还依然在单打独斗。

而现在，辛巴对于得到“精英”的认可表现的越来越明显，他想要一个伯乐。他说自己有一次在办公室喝多了哭，觉得委屈，“最大的就是希望更多人理解我，懂我。”

以下为对话，经整理后发布——

“快手是东家，我跟快手相爱相杀”

今年下半年起，辛巴整个家族的流量都不如往常，这使人感到不爽与挫败。采访时，辛巴的两位徒弟正在直播，一个电话打进来，大概是在说流量的事儿，辛巴带着点儿不耐烦质问对方，“你到底懂不懂怎么投流量？两个人都开播，流量不投就这么干搁这儿憋着啊？”

后浪研究所（以下简称后浪）：你账号最近被平台连续封了几次，为什么总要在直播间里喊话快手？

辛巴：我们也几百个亿的一家公司，跟一个平台合作它随便去更改规则，我一个三十几岁的人，我爹也不是谁，我农村出来的，我能有什么办法？我得活着。

从来快手那天，我就是来这儿投钱做生意的，也从来没差过快手一分钱，但现在你想把我的流量变成公域，我不可能干，我花几十个亿（积累的流量），你总得给我说法，要不你把几十亿退给我账号给你。

受了这么多年的委屈，我都没有吱声，但你还想装糊涂，我就在直播间告诉你。

后浪：你们之间的关系也是挺复杂的。

辛巴：可以理解为我跟快手相爱相杀。

后浪：你们就没有别的沟通渠道吗？

辛巴：快手除了有快手电商部，还有一个快手辛巴部，就专门负责我所有的问题，能直接对接到老板那儿。

后浪：那你还在直播间里喊话？

辛巴：以前不理解我啊，所以就很生气，我也是几百个亿的一家公司，4000多人，每天开门三四百万就没了。

后浪：从你第一次被平台封号开始，外界就一直传你会不会转平台。

辛巴：2020年的时候（一家短视频平台）确实找过我，那时候我也说了一句话，比如我视快手为刘备对方为孙权，我说不管多大的诱惑，我不可能带着我的兵投奔了孙权去打刘备，这是一生的道义问题。

后浪：你把快手看作你的主家？

辛巴：东家。

后浪：不是客套之词吗？

辛巴：不是。虽然隐忍很多年，也有委屈，但是我感不感谢快手？感谢，因为你是新时代的产物，我们也是相辅相成的。去年我给一笑写了一个关于做电商的建议，一笑是挺认同的，临走的时候他给我的评估是阿里的P11。

后浪：这评级还挺高的。你觉得当下的视频平台做电商都有哪些普遍问题？

辛巴：我说我们是做电商的，基础设施有什么？首先我们跟哪几家物流公司深度绑定，你有吗？我有1800客服你有吗？你不开玩笑了吗？我说电商公司没有客服，没有售后，基础设施你都没有。你自己培养主播的能力方法有吗？这我都有。我并不是自大，就是直播电商没有人比我更懂，只是我的能力有限，我也不做平台。

后浪：想过自己做一个平台吗？

辛巴：特别想做，没那本事。90后里我算是最适合做平台的一个人，我比任何一个平台都懂货，我只是做的没有这么宽，但是我做的每一款都精。

后浪：在筹划了？

辛巴：没有，我要对得起东家。

做了平台能怎么样？一年做1000亿3000亿，那我把直播板块做好保住我原有的500亿，之后我新发展的业务可能又变了500亿，也是1000亿。

我要确定辛选在未来直播电商里一直处于什么位置，我的服务标准是什么，我能服务到多少板块，这是我要完成的，先把基本面巩固住之后再说，我的年龄做什么都不晚。10年前大家做个APP可能需要花个一两年，现在15天不就出来了吗？不着急，方向定位好供应链再整理整理，再说呗。很多人都问我这个问题，那么着急干啥？这时候出来不让人踩死吗？

辛巴在直播

“不是辛巴割韭菜，是整个行业割韭菜，把帽子扣到辛巴头上”

除了快手上自己的粉丝，辛巴对整个互联网都没什么好感，他觉得这个地方太容易扭曲他的个人意志了。以及，他讨厌网红这个称呼，他戏称，在快手，江湖不是人情世故，江湖是讲讲辛巴。

后浪：电商直播最初阶段肯定是淘宝更有优势，你为什么要选快手这样一个不具备电商基因的平台？

辛巴：空白的市场意味着竞争可能小一些，也比较适合新兴企业的发展，没有电商基因是可以培育的。

但像某些主播那套我做不了，你让我往那儿一坐：hello大家好，我是辛有志，然后什么说完就完事了，你让我这么做，我宁愿不干了。

我就是要让老百姓知道你今天需要的点在哪，我为什么出现，你为什么来这儿。直播场景营销它最重要的点是在于这，而不是说我坐在这我是个工具。

最好的销售关系是什么样？我是你家楼下的商店，你经常上楼下买东西，你跟那个老板还有感情，还嘻嘻哈哈地说两句话，这是最好的关系。这里包含了信任，包含了习惯，包含了离不开。我就在做这种营销方式。

后浪：下沉市场是近几年所有电商的必争之地，很显然你之前也看到了这块市场的价值。

辛巴：我非常讨厌这句话。我可以理解为我们生活在一线城市，二线城市、三线城市、四线城市，怎么四线城市就没有亿万富翁？就没有开百万车的吗？我说过我不排斥任何一个用户。我也没办法去反驳这些大佬们说的话，但是三四线城市人怎么了？这些人更单纯、更可爱、更善良，更简单不复杂，他们更需要知道世界的真面貌是什么，他们更渴望看到更多新鲜的知识。

我特别不喜欢别人说快手土。

后浪：大家对快手上的直播电商的认知，其实有点像对拼多多刚出来的时候的认知，便宜、假货多。

辛巴：你可以理解为现在整个直播电商行业百分之六七十的人都在割韭菜。外面说辛巴割韭菜，不是辛巴割韭菜，是整个行业割韭菜，把帽子扣到辛巴头上。我1800客服，12万平仓库，一天吞吐量80万单，我有自己的质检部门，这样的一个企业是在割韭菜？我们背了这个行业的锅，包括燕窝，因为是先行者。

后浪：你是不是觉得外界对你有很多误解？

辛巴：社会对我有很多的偏见，这个偏见来自于生存环境。

2019年我在鸟巢开了个演唱会，有的媒体报道我办婚礼黑我，那天他们来采访让我咣咣一顿撅，给撅走了。跟我核实过吗？我那是去回馈自己的粉丝，让粉丝看到我的凝聚力和我对他们的爱，你们想看成龙我可以把成龙请给你们看，这是我的诚意和态度。

演唱会一共3个小时，我就中间插10分钟给我老婆下个跪戴个戒指，让我媳妇幸福一下子，一起生活了几年了，一直忙于事业没办过婚礼。这有问题吗？

只是说我这个小企业干了别人大企业的活儿，很多人不接受而已，那时候我才29岁，对吧？他觉得不适合你做。为什么不适合我呢？许你家孩子3岁会3×3，不许我4岁会6+6是吧？

后浪：很大程度上也是这种争议让你破圈的。

辛巴：我不需要破圈。而且那次跑偏出圈还一个原因，那时候快手口碑不怎么好。

当然，自己以前飘没飘过？飘过，买了个豪车，自己坐的，燕窝事件发生之后再也没坐过。两次出圈姿势不对后一有大新闻就往偏了带。我觉得互联网扭曲了一些东西。

后浪：但互联网也成就了你。

辛巴：所以我说好在互联网时代把我生出来了，也坏在我的性格不适合做互联网。我适合做传统型企业，怎么规划、发展、去做哪个市场，雷厉风行，但在互联网世界你想当舆论的导向者，或者说你是公众人物，雷厉风行不好使，都得柔柔弱弱的。我的争议不就是因为太真实了吗？董明珠不说实话吗？董明珠不骂人吗？我觉得这个社会需要商人讲实话，如果我丢失了这份诚实，我的存在就没有意义了。

后浪：你在一个平台上就吸引了9000多万粉丝，你还不适合互联网？

辛巴：因为我真的懂老百姓想要什么，我也真的能做到很多产品我永远不赚钱，甚至砸钱我都愿意给他，这才是服务的最高境界。

没有什么比性价比更值得尊重的。性价比跟便宜是两回事，老百姓买的是占便宜捡便宜，而不是买便宜。

后浪：大众对你的认知挺撕裂的。你的粉丝粘性很大，但出了这个生态，外面的人对你评价就很复杂。

辛巴：有年春节的时候，快手官方让我去跟快手上的一些博主大网红啥的吃个饭，就告诉我说一定要低调，我说行，去了我就往这一坐，谁那让喝酒就喝酒，我就表现的很弱，但是所有人最后聊聊就聊我身上，他就是一种现象。特别是在快手，江湖不是人情世故，江湖是讲讲辛巴。你到快手任何一个直播间去看，他都得讲辛巴，讲别的事10万人（看）讲辛巴30万（看），我也没招儿，骂你他也涨人气，讲你好他也涨人气，所以我现在面对这种困境。

有一次我自己坐办公室喝酒，喝多了就可委屈就哭，说想做一件了不起的事儿，这都我老婆告诉我的。我不喝酒不诉说委屈，我最大的就是希望更多人理解我，懂我。

辛巴

“伯乐，我也在找，希望他能给我指条明路”

辛巴讲起过一些小时候的趣事，无从考证，但很有意思——是他向父亲提的三次建议：将经营的水果摊改成水果超市、买下日本军工厂留下的石头山采石、把姥姥做的大酱拿到超市去卖。得到的回应分别是“这玩意成本太高了”、“那破X石头谁要，100年没人动了”、“那破X大酱谁家没有”。而半年后，别人开了水果超市一天卖两万；他17岁那年，有人因为修路石头山一年卖上千万；第二年，东北三省遍地广告全是正宗农家大酱。

后浪：你还需要伯乐吗？照你现在的体量，应该很多人希望你做他们的伯乐吧。

辛巴：黄峥遇到了一个伯乐，成就了一番事业，我也在找。这其实挺重要的，懂你的人1块钱可以把你捧到楼顶，不懂你的人100亿可能让你坠入谷底。我觉得我慢慢会遇到自己的伯乐。

后浪：你希望这个伯乐带给你什么？

辛巴：我希望把我所有这一年的想法和经验和思考的东西讲给他，然后他能给我指条明路，因为这个阶段我再决定做什么事，应该是一生的问题，但是我的经验还不够。

后浪：你在困惑什么？

辛巴：资本。我到底应不应该走资本？我自己内心是拒绝的，那么如果走，我应该怎么走？

后浪：为什么这么摇摆？主要还是你不缺钱吧。

辛巴：到现在为止我没有拿任何人的融资。第一我不缺这个钱；第二，资本有他的目的，他会对企业的收入有很大的要求。那我觉得企业应该先稳固底盘的时候它不需要增长，他一过来之后说“我投你钱了，你得对我的钱负责”，我又是一个负责任的人，我天天考虑你，我不考虑用户、不考虑公司发展了吗？

近几年是这个行业的成长期，我没有办法按照他的要求去把这个行业做成什么样，而是要用我的野蛮成长方式把这个行业带向什么样。

但是呢，资本还是可以让我去服务到更多的用户，对吧？

后浪：有资本找过你吗？

辛巴：有很多，到现在我都接触。2019年的时候（一家大厂的战投），一趟一趟跑广州，那个时候投这种企业是非常盛行的。但我就是不想让他们进。

其实那时候也难，没有人理解，你说我东家是快手，你投我算咋回事？快手怎么看呢？就成长过程当中谁也没有站到我的角度去考虑过这个问题。

后浪：那其实最应该投你的是快手啊。

辛巴：对了。两年前提过，但顾虑这个顾虑那个。后来快手要投了，咣，燕窝事件发生了，又给搁浅了。

后浪：你还是挺期待和快手联姻的。

辛巴：对，那个时候都聊到怎么换了，因为我说我也没有钱，我也买不起快手股票，那就咱俩换，然后你少给我打点钱就行，少给我点股票也行，多少都行。就往这方向聊了，后来因为燕窝事件又不了了之了。

后浪：除了快手，你能接受什么样的资本？

辛巴：如果遇到一个这样的人，是因为看好我，看好场景和人，看中了就投，这里没有对赌。真正懂你能助你能成一番事业（的人），他在乎的是赌你的未来，而不是赌你未来盈利多少。如果一旦成了，我支撑他的资本可以变成百倍，但他别到中间稍微有点问题的时候，就开始撤了，那我风险太大了。

辛巴在直播

“分钱才是管理，分明白钱就是最好的管理”

挺逗的，辛巴说他现在最大的问题就是不想挣钱。一个商人，却说自己不想挣钱。

但他很擅于用钱，直播撒钱吸引流量、招商退费拉拢商家、管理分钱笼络人心。

后浪：辛选2018年成立到现在不过３年时间，已经超4000名员工了，这样的成长速度，管理方面应该有很多难题，你遇到的最大的难题是什么？

辛巴：人心。创业团队需要偏执，需要团结，需要一致对外。

最近这段时间我探讨比较多的一个话题，是当公司面对一个问题的时候，作为老大应该是什么样态度？

燕窝事件发生后我没罚一个人一块钱，叫过来，坐，想明白了吗？想明白了，站起来说我错了。我想听你今后应该怎么样。品控流程又增加了一个卖点卡审核。

这是我的团队，他们犯了错我就该扛，因为他们叫我一声老板。

后浪：你觉得什么样的管理才是好的？

辛巴：分钱才是管理，分明白钱就是最好的管理。一个老板如果既有人情味又会分钱，就是无敌的。

后浪：你还挺会利用钱的，听说你之前还给品牌方退链接费。

辛巴：钱是社会链条的顶端，现金永远可以解决很多问题。

给品牌方退链接费的理由就是你们相信我比这15万更贵重，也是拿这几百万给自己在品牌界打个广告，从那之后品牌就开始相对更认可我了。而且我永远保销量，如果只卖个几十万，钱必须要退给人家，不能让人家赔钱，这是做生意最大的忌讳。

辛选自有品牌找工厂的时候，第一理念是不压任何人的钱，只要货到了马上现金全付，这样采购会降低3%~5%左右的产品成本。

人活着是操控钱的，钱是一个工具，人是有感情的，我们不能被一个没感情的东西操控。

后浪：你已经不在乎钱了？

辛巴：我不在意老百姓再给我多少钱了。谁都赚他钱，别人赚得更多。我今天这生产成本15，两件加一起30加运费35加税40块钱，给我5块钱行吗？行，拍。去掉工人开支我还剩2块，挺好，不贪。我的利润低的可怕。以前聊这东西很兴奋，现在好像是在向社会解释。

后浪：燕窝事件算是这几年对你打击最大的一次吗？

辛巴：也不算最大的，至少我知道，这件事我有机会证明自己。

但是我们选品没选好，确实有责任。我带着徒弟挺理直气壮还回应呢，直播间里跟品牌方打电话，我说你确定这里的丝是燕窝丝吗？他说巴哥我确定，我问他两遍以上，完事我“咣”电话挂了。你说是不是我过度相信自己的合作伙伴了？

人家给推广费了合同也签了，如果有违法违纪的宣传等行为，就全都品牌方来承担，但事情发生后，你发现他可以不承担，因为他可以跑路。我们正常尽了合同的义务，只是他没有尽，导致我们到前头来买单了。他能跑，我往哪跑？

后浪：听说那段时间你在家呆了十几天没出来，在想什么？

辛巴：我是谁？我怎么了，为什么这么对我？我就是想做点事咋这么难呢？全网热搜，舆论冲击大的时候，我已经被击溃了，我都觉得自己是坏人，每天靠喝酒睡觉。

什么时候我突然反应过来了，有一天我突然收到一条信息，是一个比我大十几岁的大姐，大概10年前我俩合作过，很久不联系了，她说“这些年我一直在关注你，我一直都认为你会成功，但是你有没有想过，这次的事儿，是不是跟你这几年的迅速成长以及成功，这种速度让你对冥冥众生失去了敬畏之心？”我眼泪哗就下来了，恍然大悟，我忘了很多东西，包括初心是什么。

我就收拾东西去公司了，也不工作，前几天就在办公室坐着，让公司人知道我在这儿，他们也需要主心骨。

判决下来（确认融昱公司故意误导辛选作出虚假、引人误解的宣传行为）之后是我近大半年最开心的一天，至少还给自己一个清白，我不能当一个无良商人，做人得讲良心、讲诚信、说实话，这是我的价值观，也是我一直坚持的东西。

辛巴在直播

“我是棋盘上一个会说话的棋子”

辛巴对自己的“狂”认知很清晰，甚至让人对他这种略显耿直的坦诚感到有些窘迫。他总是这样，单刀直入，容易刺痛很多人的神经。

后浪：你眼中的直播电商现在到了什么阶段？

辛巴：现在短视频和直播的内容都到了天花板，你不觉得你已经不像曾经那么刷了吗？这叫降，你的意识在降，未来还会持续降。能变现的人都去赚钱了内容就越来越少了，这是几大平台一直缺少的东西。

我根本不看好这个行业。直播只是电商板块当中的一个服务板块而已，更何况这种泛娱乐平台，没有办法做到自己完全供货，那你怎么避开淘宝、京东？每个平台有每个平台的属性，我们能直播卖货，但你的专业主播又没那么多，慢慢就得下滑了。

这个市场已经到了一个平稳期和定江山的时候，现在谁专业的人越多，谁在市场占的份额越稳。

后浪：当初收徒弟时就已经考虑到这一点了？

辛巴：我不想一直自己当主播，那我怎么能让一个企业活下来，就要培养其他的主播。而且更多的主播代表着供应链跟你的关系更近，你的话语权更大。然后我就拼尽全力的分流量，自己越播越少给这帮新人让路。

燕窝事件发生后，我在家呆了很长时间，公司每个月还有几十亿的销售额。不管多网络暴力对我的影响多大，你看看我的商业模式，它给我赢得了未来，赢得了机会，赢得了活下去的能力。当时我建企业的时候就说过一句话，我不求大家回报多少，只一个原则，让企业活着，活着就有机会。

后浪：我知道辛选早就启动了一个专门培养主播的项目，你这是把自己的退路都想好了？

辛巴：我把学校建好了，每年能输出人才，两大平台永远离不开跟我的合作。我给他输送主播他都得给我钱。

我知道自己不会一直在这个行业里，只是离开的时间没定。这个行业的未来我都看得比较清楚了，把这些东西奠定下来，稳稳当当的就可以了。

我还要做直播场景，不是直播基地，直播基地解决不了所有主播的问题，它未来一定是个失败的事。未来直播优化的点是在于直播场景，一个主播100万个粉丝，他没办法有自己的质检财务物流等等，那直播场景就可以解决他的后顾之忧，他可以用更多的时间去了解产品，好好卖产品，带着自己的粉丝直播就可以了。

后浪：你的摊子也是越铺越大。

辛巴：我害怕有一天我支撑不了这份支出，我压力挺大的，我的梦想是真的要付出很大代价的。我想解决我看到的某些行业的痛点。我们是一只鸟，缺什么样的羽毛，应该补什么样的羽毛，而不是不断重复做原本的业务。

其实中国最好的生意应该是什么样的？应该是微信把流量放出来，跟淘宝共同成立一个平台。但没事，我就一小商家，你们干啥我搁旁边都能捡点。

后浪：随着棋走是吧？

辛巴：没准走走我就将军了呢？万一呢。

后浪：如果所有中国所有直播电商平台算是一盘大棋的话，你觉得你是棋盘上的什么角色？

辛巴：我是一个会说话的棋盘上的棋子。

后浪：那你会跟下棋的人说什么？

辛巴：我会告诉下棋的人，你应该走我了。

然后走着走着有可能有某一个伯乐就说了，我觉得这盘棋赢得漂亮，我现在下棋连下了三天三夜，我得回去睡一宿了，你来接管吧。这是一个成长。

后浪：符合你的人设，自信心爆棚。

辛巴：我从小就这样。一个不自信的创业者，你为什么要相信他？连我自己都不相信我自己，怎么能让你相信我？你为什么要相信一个只会说好听话的人？为什么不愿意去相信一个说实话的人？这就是我对这个社会觉得不公的地方。

你跟我聊天是不是觉得我很狂？

本文来自微信公众号“后浪研究所”（ID:youth36kr），作者：巴芮、薇薇子，36氪经授权发布。